PDA

Просмотр полной версии : Так бьют то не по паспорту....


Doctoruga
25.12.2004, 02:39
Тут в соседней теме крутая свалка по поводу разницы между понятиями "еврей" и "израильтянин". Так что бы не смешивать - давайте тут поговорим о том, что такое "еврей" и как енто самое понятие детерминизировать....

uzurpator
25.12.2004, 03:10
Если записано в т.з. еврей -значит еврей и не важно соблюдаешь ты традиции или нет... а после там на верху разберуться кто ты есть.
А вот для тех кто хочет принять иудаизм выбора нет-надо соблюдать все пункты
т.к. проверить могут.

Borovik
25.12.2004, 03:18
Вот, например:
Если в зеуте написано еврей.
А ты ешь свинину, работаешь или ездишь в субботу, в йом кипур не соблюдаешь пост, в песах лопаешь хлеб и не ходишь в синагогу - ТЫ ЕВРЕЙ или все же ты НЕ ЕВРЕЙ?
Я считаю, что это не ЕВРЕЙ. А скорее израильтянин

uzurpator
25.12.2004, 03:36
Borovik
Если еврей (по паспорту)живет в.....Чехии и не соблюдает..то он чех?

Добавлено через 2 минуты:
Русским значит тоже может считаться только тот кто посещает церковь и т.п....??

Borovik
25.12.2004, 03:44
uzurpator
еврей это как христианин или мусульманин. Это вероисповедание.
Русские - это граждане страны. А если холят в церковь и т.п. - христиане
Ты же говоришь французы, англичане. А они католики например.

uzurpator
25.12.2004, 03:52
Borovik нееее русский -это национальность а россиянин- енто гражданин!
мы опять переходим в тему "израильтянин....."

Doctoruga
25.12.2004, 03:53
Не, ребята..... вот был "Моральный кодекс строителя коммунизма". выполняешь или стараешься, или, как минимум - признаешь - значит ты коммунист. Вступаешь в юнные,бля, пионЭры - даешь клятву - значит, ты пионЗр; приносишь клятву скаута - то ты скаут. И при этом все понимают, что никакие толкования не канают. Или признаешь ОСНОВЫ, или гуляй лесом.
И с еврейством, ИМХО, хохма та же самая..... или писька обрезана, или "истребишься из народа моего". Ну и далее по тексту.... Иначе получается "evrey ver.167834932749.01 с точки зрения Моти Пупкина"

uzurpator
25.12.2004, 03:58
КОГДА РЕШИТСЯ ПРОБЛЕМА НАЦИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА -ТОГДА НАВЕРНОЕ И ВОЙНЫ ПРЕКРАТЯТСЯ!!!!!

и на форуме тоже:p

Добавлено через 2 минуты:
и письку тоже на форум приносить?:rolleyes:

Солнышко
25.12.2004, 09:46
Borovik
Мне кажется ты смешиваешь понятия еврей и иудей.

Leviya
25.12.2004, 11:40
Borovik:
uzurpator
еврей это как христианин или мусульманин. Это вероисповедание.
Русские - это граждане страны. А если холят в церковь и т.п. - христиане
Ты же говоришь французы, англичане. А они католики например
Borovik, ты так ЯВНО ошибся, что я просто не верю, что твоя ошибка - случайна.
Давайте нарисуем примитивную схемку, я ее даже комментировать не стану. Итак:
Христианство(православие и католицизм), мусульманство(суннизм и шиизм), буддизм - это религии.
Еврей, русский, китаец, украинец, итальянец - национальности.
Россиянин, американец, израильтянин - гражданство.

Просто, что мне по сей день непонятно, евреем по национальности можно стать, приняв иудаизм. На мой взгляд национальность ЭТО КРОВЬ.

П.С. А вообще мне эта ругань надоела, и постить в этом разделе я прекращаю! Хотя мнение свое имею.

Хихик
25.12.2004, 12:24
Солнышко, зришь в корень ;-)


Иудей-человек, соблюдающий по рождению или перешедший в иудаизм.
Еврей-рожденный матерью-еврейкой, независимо от соблюдения иудаизма.
Ну и израильтянин, соответственно, -имеющий теудат зеут.

uzurpator
25.12.2004, 12:55
Leviya
Ни какой ругани нет... очень даже мирно беседуем...просто никто не хочет отступить от своих взглядов .
Borovik
сдавайся пока не поздно..тут явно твоя ошибка:biggrin:

Borovik
25.12.2004, 19:36
uzurpator
Leviya
С чего ради я должен сдаваться. Имею мнение.
В России я был еврей, так сказать по фамилии и по папе.
Синагог в нашем славном городе не было, дедушка и бабушка (чистокровные евреи во всех коленах) на идише не говорили и слабо понимали.
Пиписку никому в нашей семье не обрезали...
Приехав сюда оказался ло рашум.
Но, если я пройду гиюр мне сделают брит милу и поставят другую запись в зеуте.
Я стану евреем.

По мне так лучше в этой ситуации быть израильтянином.

Leonid11
27.12.2004, 10:31
ну запутано все в нашем еврейском королевстве.правильно Боровик пишет,не должно быть связи,между национальностью и гражданством.Я вот пишусь евреем,т.к.все в роду евреи.Но не обрезан.Так я кто теперь?Необрезанный еврей?а такие бывают?

Vladsky
28.12.2004, 01:31
Borovik
Ты станешь иудеем, то есть последователем иудаизма, и будешь должен соблюдать всю эту .... о которой рассказывал Док.
А национальная принадлежность у тебя не изменится.

Doctoruga
28.12.2004, 01:45
Vladsky

А вот у меня еще один смешной вопрос возник :p

С ЧЬЕЙ точки зрения иудей и еврей - не слова синонимы?....

Vladsky
28.12.2004, 03:17
Doctoruga
Какой-то смешной вопрос. С общечеловеческой, с логической и с точки зрения международного права.:)

Мама АнархиЯ
10.01.2005, 20:48
Хм...Я вот тоже...на Украине была "жидовкой", а суды приехала....русская...
И при всем при этом-израильтянка...я например не считаю себя ни русской(рускоговорящая- да), ни еврейкой(ни по рождению...ни по вероисповеданию),Я просто напросто...израильтянка...Мне хватает....:biggrin:

Добавлено через 4 минуты:
Сама того не зная. ответила совершенно на другую тему...причем в точности...:biggrin:

Мне лично-все равно...Кто иудей, кто еврей, кто русский, кто татарин, кто монгол....Главное, что человек хороший был..:cool:

Хихик
10.01.2005, 22:12
Докторюга, немец , который исповедует буддизм - с ЧьЕЙ точки зрения немец и буддист не слова синонимы?

german_9
10.01.2005, 23:38
ЕВРЕЙ это не национальнось,это состояние души!:yees:

ChinesePrincess
11.01.2005, 22:01
Хихик
Немец это кровная пренодлежность
Буддизм - это даже не религия, там богов нет, это философия или жизненуй путь.

Еврей по вероисповедению тоже может уйти в буддизм...


Просто история: После второй Мировой какой то священик-католик узнал что он чистый еврей подкидышь. И захотел лаалот леарец. Карзину и теудет зеут ему дали, но там стоял прочерк. Багац определил что пока тот носит рясу евреем он не является, но имеет право алии как сын евреев... до третьйего покаления... Исраэли он стал но в ехуди ему отказали.


Черный Дракон Мне тоже легче считать себя израильтянкой чем выяснять степень собственого еврейства.


герман_9 Может ты и прав...

Добавлено через 1 минуту:
[P.S.] Я их не защищаю и не виню, а только расказываю эту историю как свершившийся факт