Вопросы по вопросам Турнира

[Doctoruga]

Если Вам интересна расшифровка вопроса, который Вы не смогли взять - Вы можете задать вопросы авторам в этой теме.

[MaximGol]

Скажите, пожалуйста, почему ответ на вопрос, сформулированный так:
"В чем швейцарцы - первые в мире?" - часы, а не банковское дело, сыр или шоколад?

И вообще, если не трудно, дайте раскрутку пятого вопроса.

[Doctoruga]

Обоснование вопроса номер пять, предоставленое автором - uzurpator.

"Он-Буре Пашка-93-94гг стал лучшим бомбардиром в НХЛ-национальное "имя"-"русская ракета"
Она -Терешкова -полет в 1963г
Соотечест. Его предков -Швейцарцы победили на конкурсе с
часами Сorum "Admirals Cup в 1983 г в Англии ,где в этом году
на регате "Admirals Cup победили немцы,команда которых была в этих часах."

[MaximGol]

Но формулировка вопроса такая:

ВОПРОС Назовите то, в чем соотечественники Его предков первые в мире.

Из первого абзаца вопроса надо понять, что ОН - Буре,
а соотечественники Его предков - швейцарцы.
Второй абзац в такой формулировке нужен только как возможность
проверить свою версию.
Вопрос не стоит "в чем победили швейцарцы в 1983 г.?"
Вопрос стоит "в чем швейцарцы лучшие в мире?" (сегодня) :-)

[Doctoruga]

Прошу ник uzurpator обосновать свою версию.

ПыСы: Мы стараемся... и Турнир не зря - "не рейтинговый" - пробуем силы.
Спасибо за помощь и поддержку.

[MaximGol]

Дык я ж того... не в целях наезда, и даже не ради очка.
Просто в спортивном ЧГК есть правило:
игрок должен ответить на вопрос, который автор задал,
а не на тот, который автор хотел задать.

Версия uzurpator, конечно, понятна и верна.
Ему надо не свою версию обосновать, а дуаль отбить.

P.S. А вообще, спасибо за турнир. Бывает приятно поломать голову,
когда есть время.

[Doctoruga]

MaximGol:
Ему надо не свою версию обосновать, а дуаль отбить.

Вот пущай и отбивает :)


MaximGol:
А вообще, спасибо за турнир.

Фотттт..вот за "спасибо" - таки "спасибо" :)

[uzurpator]

MaximGol Знаменитый предок Павла Буре -швейцарский коммерсант Павел
Буре занимавшийся производством и продажей часов "БУРЕ",в настоящее время
хоккеист Буре продолжает семейную традицию. Носит Павел часы "БУРЕ".

Добавлено через 3 минуты:
MaximGol может Пашка и ест швейцарский шоколад, да и в банке у него кое-что имеется ...
;)

[MaximGol]

Еще раз: каким образом вопрос "В чем швейцарцы первые в мире?"
связан с Павлом Буре?
Вы же спросили не о его предках, а о соотечественниках его предков.

Более того, могу сказать, что когда я пытался гадать, что выбрать,
выбрал НЕ часы именно из-за Буре и его предков, решил, что вы
закрутили в другую сторону.
:)

[uzurpator]

MaximGol я пытаюсь сделать вопрос ,в первую очередь интересным(насколько это получается судить вам) ,но ввиду того,что игра идет в интернете ,приходится усложнять чтобы не было возможности найти ответ "прямым нажатием "поисковика.


что когда я пытался гадать, что выбрать,выбрал НЕ часы именно из-за Буре и его предков

В биографии Буре я не вижу связи ни с банковским делом,ни с сыром,ни с шоколадом... Все было гораздо проще..увы;)

[MaximGol]

Извиняюсь за повторение:
В спортивном ЧГК есть правило:
игрок должен ответить на вопрос, который автор задал, а не на тот, который автор хотел задать.

Вы спросили: "Назовите то, в чем соотечественники Его предков первые в мире".

Если бы вы сформулировали вопросительную фразу как-нибудь типа:
"В чем соотечественники Его предков стали первыми в Англии?" или "Что же было у вышеупомянутых немцев?" или просто "Чем прославились его предки?",
то ответ "Часы" был бы единственно правильным.

А в такой редакции вопросительная фраза связана с вопросом ТОЛЬКО тем, что нужно понять, кто ОН и заменить слова "соотечественники Его предков" на "швейцарцы".

В биографии Буре я не вижу связи ни с банковским делом,ни с сыром,ни с шоколадом...

Ага. Согласен. Но у вопросительной фразы нет связи с биографией Буре.

Приведу простой пример, аналогичный вашему вопросу:
ЕГО называли "Король дождя". Чем знамениты его соотечественники?

Он - Айртон Сенна, но если вопрос не о нем, а о соотечественниках, то ответить можно, например, футбол или кофе, да мало ли что еще. Требовать ответа "Формула-1" в таком случае нельзя.

[uzurpator]

Хорошо MaximGol я учту ваши замечания.

[MaximGol]

Вот и хорошо.

А вопрос, кстати, таки был интересный :)

[Doctoruga]

Ваше мнение? Вопрос анулируем или оставляем в результатах?

[MaximGol]

Вообще-то, по правилам вопрос снимают, если он некорректный, то есть, в нем содержится неверная инормация. Это не наш случай.
Если же вопрос дуальный, то есть, есть правильные ответы, не предусмотренные автором, просто надо зачесть его всем командам, давшим дуальные ответы.
Но тут ваш турнир, ваши правила, сами и решайте.

[uzurpator]

Док
MaximGol

Предлагаю спросить Виолу и....сделать наоборот:biggrin: ...

если серьезно ,пусть она даст оценку вопроса ...

[Doctoruga]

Решение принято. Очки будут добавлены всем участникам, давшим "дуальные" ответы.

[Leonida]

Очень хотелось бы получить комментарии к 12 вопросу.
Спасибо.

[CHIMAIRA]

... родителем того-все о котором мы узнали в школе.
__ В.Липатов. "И это все о нем."

__ Я всё школьную программу вспоминал, и не допёр. :(

__ Магад! Молоток! :yees:

[Leonida]

Док, вопрос 13 был помещен вчера вечером. Означает ли это, что сегодня будет 14? Или теперь уже завтра?

[Doctoruga]

Leonida
К сожалению - только завтра. Но постараюсь дать два...
Не ожидал я, что его так быстро возьмут :)

[Leonida]

"которое касалось святого"- это хорошо!

[Doctoruga]

Leonida
Пасиб :)

[Poru4ik]

Предложение насчет регламента:
Мне кажется, что имеет смысл сделать сдачу ответа скрытым (приватным) сообщением (технические детали того, как это сделать менее важны). И тем позволить неограниченному количеству участников брать вопрос в течении установленного времени, например суток.
Таким образом обсуждение останется открытым, непринятые ответы также будут открываться модератором, а принятые не будут препятствовать другим и откроются только после того как закроется вся тема вопроса. Пока ответ закрыт, можно генерировать сообщение "### дал ответ".
Ведь наверняка не все желающие поучаствовать сидят в сети круглые сутки и многие успевают увидеть вопрос уже только после того как он взят..

Ваши за и против?..

[MaximGol]

Первоначальное сообщение от Leonida
"которое касалось святого"- это хорошо!

Хорошо, конечно, но венец - все-таки "который".
В некоторых вопросах бывают неувязки с родом или числом.

[CHIMAIRA]

Poru4ik

__ А что, это мысль. Я - за. Пусть вопрос не закрывается столько, на сколько он выставлен И чтоб была возможность обсудить его и после "взятия" (или "невзятия") - И чтоб поапплодировать ответившим на вопрос и авторам "на месте", а не бегать для этого сюда. :)

__ А в этой нитке оставить только спорные вопросы и предложения. :)

[Leonida]

Из ответа на 15 вопрос, признанного правильным, и фразы из текста вопроса "Рекомендации опасаться ЕГО, данные унаследовавшему от рекомендателя определенные части некой цепочки" следует, что ОН - это Бармаглот, а его противник, как следует из стихотворения, - это сын. Сын же встал под дерево Тумтум. В тексте вопроса сказано :"под чем за некоторое время до своей смерти находился ЕГО противник". Противник Бармаглота - сын, находившийся под деревом,- не погиб, а совсем наоборот - победил.
Кроме того, фраза "Рекомендации опасаться ЕГО знакомы многим из нас, причем без всякой связи с языком, знакомым нам от рождения" тоже неверна, так как в цитате "О бойся Бармаглота , сын!
Он так свирлеп и дик "
слова "бойся","сын", "он", "так", дик" имеют непосредственную связь с русским языком и даже являются неотъемлимой частью его словарного запаса.
В связи со всем вышеизложенным просим снять вопрос как некорректный.

[Doctoruga]

Прошу по поводу предыдущего поста высказать свое суждение Узурпатора и МаксимГолда.
Заранее спасибо.

ПыСы: Ну нет у нас тут "Авторитетного жюри2, так что давайте сами :)

[Leonida]

А Magad_4 все равно молодец!!!

[MaximGol]

Первоначальное сообщение от Док
Прошу по поводу предыдущего поста высказать свое суждение Узурпатора и МаксимГолда.
Заранее спасибо.

ПыСы: Ну нет у нас тут "Авторитетного жюри2, так что давайте сами :)

Leonida частично правы. Его противник не погиб, а победил. Налицо несоответствие. Что же касается языка, я так понимаю, что имеется в виду, что это стихотворение известно на многих языках, что несомненно верно.

Но хотелось бы попросить объяснить другие посылки вопроса:

"ОН производит то, что может быть и суровым приказом, несущим смерть, и радостным возгласом, дающим надежду на жизнь - но делает это он необычным, уникальным способом."
и
"ЕГО возможность передвигаться в неупорядочненой среде описана, но никак до сих пор не объяснена ни одним представителем официальной науки."

В том стишке я ничего такого не заметил.

[Doctoruga]

Poru4ik
CHIMAIRA

Идея хороша, но, увы, неосуществима.
Я ведь то же не сижу в сети круглые сутки - и авторы не будут знать, правильный ответ они дали или нет.
Другая проблема - не успеваю писать вопросы :) - рассчитывал, что не только мы с узурпатором будем этим заниматься. Но постараюсь на выходных заготовить десяток - что бы выкладывать по два в день.

Добавлено через 5 минут:
MaximGol:
"ОН производит то, что может быть и суровым приказом, несущим смерть, и радостным возгласом, дающим надежду на жизнь - но делает это он необычным, уникальным способом.".

"..и пылкает огнем.." - производит "Огонь". Команда - "Огонь!" . Возглас заблудившегося - "Огонь!"

и
"ЕГО возможность передвигаться в неупорядочненой среде описана, но никак до сих пор не объяснена ни одним представителем официальной науки."

Ну так ведь летает? таки да - летает :) а вот почему он летает - никто никогда не изучал :)

[Poru4ik]

Док
Не вижу никакой проблемы с тем, что "авторы не будут знать, правильный ответ они дали или нет", хоть даже вплоть до того как тема закроется, и тем более не вижу в чем будет различие в этом вопросе с положением существующим на сей день.

[Doctoruga]

Poru4ik
Дело в том, что давший НЕПРАВИЛЬНЫЙ ответ в той ситуации, которая лействует сейчас, может принимать участие в обсуждении - но не имеет права давать следующий вариант ответа...

[CHIMAIRA]

Док ))

__ Поддерживаю Poru4ikа!!! Ма баая? :confused:

__ Участник забрасывает ответ в приват, а сам продолжает (или не продолжает) следить за игрой. ТЫ правильный ответ оглашаешь по-истечении отведенного на вопрос времени с именами "победителей". :)

__ И плиииз не закрывай нитку сразу, дай обсудить, высказаться,... иначе эта нитка превратится в венигрет. :biggrin:

Добавлено через 3 минуты:
давший НЕПРАВИЛЬНЫЙ ответ ... не имеет права давать следующий вариант ответа...
__ Защитывается ТОЛЬКО первый вариант ответа каждому игроку.

[Poru4ik]

Док
Это создает проблему, только если давшему правильный ответ запрещается принимать участие в обсуждении и ответивший не знает можно-ли ему участвовать (не знаю так-ли обстоит дело сейчас). В любом случае эта же проблема может возникнуть и сейчас в твоем отсутствии.
Зато, это даст шанс поломать голову не только тем кто успел увидеть вопрос в первый час, за который его взяли (а так последние дни и случается).

[Leonida]

МаксимГол, ты пишешь: "Что же касается языка, я так понимаю, что имеется в виду, что это стихотворение известно на многих языках, что несомненно верно".
А в тексте вопроса сказано буквально следующее:
"Рекомендации опасаться ЕГО, данные унаследовшему от рекомендателя определенные части некой цепочки, знакомы многим из нас, причем без всякой связи с языком, знакомым нам от рождения".
Это стихотворение переведено на многие языки, но если "многим из нас" придется его цитировать, то окажется, что оно в первую очередь (если не в единственную) знакомо нам в переводе Заходера, а он переводил "Алису" именно русским языком, т.е. "языком, знакомым нам от рождения", если, конечно, наши родители говорили при нашем рождении с врачами, которые эти роды принимали, на русском языке. Что скорее всего верно.
А значит, в вопросе наличествует неувязка.

[MaximGol]

Леонида

Я неудачно выразился. Я считаю, что из двух некорректностей, обнаруженных вами в вопросе, эта не является достаточной для снятия, а вторая является.

[Doctoruga]

Итак.
Правила изменены, по вашим просьбам :)
В каждом новом вопросе об этом уже сообщается.

Обсуждение - в нике темы.
Окончательные ответы - в приват.
Учитываются ВСЕ правильные ответы.

По поводу спорного вопроса о Бармаглоте. Возражения приняты, ошибки учтены, постараюсь исправиться, ногами - не бейте. Но так как дан правильный ответ - то вопрос не снимается, очко за ответ - соответственно тоже остается.

[CHIMAIRA]

Правила изменены, по вашим просьбам

__ Док, за это - спасибо. :)

[Leonida]

"ОНИ - это, конечно, Калиостро "
Что-что? Калиостро?!? Наверно, все-таки, Квазимодо?

[Doctoruga]

ой :biggrin:

[rappopotam]

Авторский ответ "в области литератутры" не является правильным. Спрашивали, за что, а не в какой из областей.
Всем известно, что их дают по пяти направлениям: физике, химии, физиологии и медицине, литературе и вкладу в дело мира во всем мире. И ответ "по литературе" - один из пяти, и вероятность его угадать, не взяв вопрос вовсе, составляет 20процентов. Если точнее, то чуть меньше, потому что есть еще нобелевка по экономике.
Зато каждая из премий вручается с обоснованием типа «За выдающиеся заслуги в области эпоса» (это у Г. Сенкевича)
Вот это обоснование и надо писать в ответе. Его просто так не угадаешь, не взяв вопроса.

[Doctoruga]

rappopotam

.....я просто за пивом еще не сходил :)

Полный ответ (присланный ответившими):

Сальваторе Квазимодо получил Нобелевскую премию по литературе за:
"лирическую поэзию, которая с классической живостью выражает трагический опыт нашего времени"

[rappopotam]

Хорошо бы прочитато расшифровку 18-го вопроса:

При рождении ОН получил имя из трех букв.Позже ЕГО имя состояло из пяти букв.Достоверно известно ,что ОН являлся помощником того,чьё имя состояло из четырех букв..А еще ОН имел свой логотип и шесть отметок,из них три были одинаковыми.
Ответ: комсомол

[Chitra]

*Шесть отметок, из них три были одинаковыми.*
Это о чём? Спасибо. ))

[Doctoruga]

Chitra

Ордена комсомола - Боевого и Трудового Красного Знамени, три ордена Ленина и орден Октябрьской Революции.

[rappopotam]

А что за три буквы?
А кто тот четырехбуквенный, чьим помощником он являлся?
Орден - отметка?
ОТМЕТКА ж.
1. Действие по знач. глаг.: отмечать (1,2), отметить.
2. Знак, указывающий на что-л. // След, отпечаток чего-л. на какой-л. поверхности.
3. Запись, регистрирующая что-л.
4. Условное обозначение оценки знаний и поведения учащегося.
5. Цифровое обозначение высоты местности или какого-л. сооружения по отношению к уровню моря или другой точке, принятой за ноль отсчета.
(Толково-словообразовательный словарь)
Какое из этих пяти значений слова "отметка" использовано в тексте вопроса?

[uzurpator]

КИМ-ком.интер.молодежи
КПСС-..........

еще можно сказать ,что КИМ,ВЛКСМ и КПСС не слова ,а абривиатура ...и т.п.

rappopotam вопросы я составляю за 10-15 мин.т.к.у меня нет возможности ,да и порой желания копаться в словарях ,а если у тебя есть желание и возможность ,то поддержи почин ДОКа и выдай СВОЙ вопрос,который будет соответствовать всем требованиям "ГОСТа"

[MaximGol]

Первоначальное сообщение от rappopotam
Орден - отметка?

Да.

Какое из этих пяти значений слова "отметка" использовано в тексте вопроса?

Второе: 2. Знак, указывающий на что-л.

[rappopotam]

MaximGol:
Не думаю, что Орден Ленина указывает на что-либо, кроме того, что его носитель им награжден. Под второе значение скорей подходит дырка в нумерованном квадратике проездной карточки или клеймо на плече Миледи. Первая указывает, что обладатель карточки имеет право на поездку в этом автобусе, а второе - на то, что носительница лилии - проститутка :) Но оставим эту тему.

uzurpator:
отметка - цветочки. Ща будуть ягодки.
"ОН являлся помощником того,чьё имя...". Выяснилось, что он был помощником КПСС, т.е. партии, а она, как известно, женского рода. И следовательно, надо было писать "ОН являлся помощником ТОЙ, чьё имя... " Этого достаточно для апелляции на снятие.

А теперь самая увесистая ягодка. Большую Советскую энциклопедию - в студию!
Запаситесь терпением и прочитайте вот это.

ВСЕСОЮЗНЫЙ ЛЕНИНСКИЙ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ СОЮЗ МОЛОДЕЖИ (ВЛКСМ) , молодежная общественно-политическая организация. Создана на 1-м Всероссийском съезде союзов рабочей и крестьянской молодежи 29 октября 1918, называется Российский коммунистический союз молодежи (РКСМ), с 1924 - РЛКСМ, с 1926 - ВЛКСМ. 22-й чрезвычайный съезд ВЛКСМ (сентябрь 1991), посчитал исчерпанной политическую роль ВЛКСМ как федерации коммунистических союзов молодежи.

КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ МОЛОДЕЖИ (КИМ) , в 1919-43 международная молодежная организация, секция Коминтерна. Состоялось 6 конгрессов КИМ: 1-й (учредительный) - ноябрь 1919; 2-й - июль 1921; 3-й - декабрь 1922; 4-й - июнь 1924; 5-й - август - сентябрь 1928; 6-й - сентябрь - октябрь 1935.

КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ (Коминтерн , 3-й Интернационал), в 1919-43 международная организация, объединявшая компартии различных стран. Состоялось 7 конгрессов: 1-й (учредительный) - март 1919; 2-й - июль - август 1920; 3-й - июнь - июль 1921; 4-й - ноябрь - декабрь 1922; 5-й - июнь - июль 1924; 6-й - июль - сентябрь 1928; 7-й - июль - август 1935. Распущен в 1943.

Проще говоря, комсомол под именем РКСМ был создан в октябре 1918 года как молодежная структура, параллельная партии, а КИМ спустя еще год. И КИМ был распущен вместе со "старшим братом" третьим интернационалом в 1943 году. А комсомол дотянул до девяностых. Следовательно, это две разные лавочки, и утверждение, что "При рождении ОН (комсомол) получил имя из трех букв" является ложным.
Считайте это апелляцией на снятие. Но очков у игроков не отбирайте, они не виноваты.

Мораль: придумать вопрос можно и за 15 секунд. Но потом надо проверять придуманное по серьезным источникам.
И русскую грамматику никто пока не отменял. :)

А написать вопрос я, пожалуй, возьмусь. Вот только найду свободные 15 минут... :))

[uzurpator]

rappopotam
Я согласен с тем что допустил ошибку(подумал что изначально влксм назывался КИМ) и не перепроверил вот эту информацию-
http://www.hrono.ru/heraldicum/flagi/USSRpar.htm

здесь написано что изначально на значке было написано КИМ
а после ВЛКСМ ,следовательно -это моя ОШИБКА т.ч. обвинения во лжи мягко говоря не корректны.

[rappopotam]

uzurpator:
Написав "утверждение, что "При рождении ОН (комсомол) получил имя из трех букв" является ложным". я никоим образом не обвинял во лжи автора вопроса, а всего лишь указывал на ошибку, им допущенную. Воспользовался термином "ложное утверждение" из Булевой алгебры. Сожалею, что был неверно понят :(
Я стараюсь ругать вопросы, а не авторов, которые их пишут.
Желаю автору успехов в написании новых вопросов. Лучших, чем 18-й.

[rappopotam]

Я требую продолжения банкета! (с) Бунша

[Doctoruga]

Не..не закончилось.
У меня просто дико тяжелые две недели - нет сил писать вопросы.
Посему - на выходных подготовлю новый блок вопросов ( постараюсь, по крайней мере).
1 сентября. как и обещал подведем итоги..НО! - промежуточные! И турнир продлим еще на три месяца.
А вот ежели кто-нибудь помог бы мне с вопросами........ :rolleyes:

[viola]

Требуем продолжения!!!!! :dance:

[Leonida]

А нельзя ли попросить подробную расшифровку последнего вопроса? Ведь брался с конца - без раскрутки начала... Спасибо.

[viola]

Leonida
Я брала " с начала". А что именно не понятно?

Животные-синоптики. Люди-синоптики.Проститутки-журналисты-синоптики.Клуб лжецов. Ураганы с женскими именами. Открытие второго фронта. ну а дальше - уже школьная программа.