PDA

Просмотр полной версии : скоро 9 мая,а что евреи?


Leonid11
11.04.2006, 11:55
О евреях пишут все, но только Солженицын - так, что всех задевает. Публицист Валерий Каджая в своей статье остановился лишь на одном эпизоде второго тома книги Солженицына (вторая часть монографии "Двести лет вместе (1795-1995)" охватывает период с 1916 по 1995 год) - главе, посвященной Великой Отечественной войне...

ЛОГИКА БОЛЬШИХ ЧИСЕЛ

Бьюсь об заклад, что если сегодня провести социологическое исследование, то, самое большое, один человек на 100 тысяч - да-да, на 100 тысяч опрошенных - ответит положительно, повторил ли хоть один еврей подвиг Александра Матросова. Более чем уверен, что аналогичный результат социологи получили бы и в 1945 году, сразу по окончании войны. Впрочем, тогда социологии, как и секса, в СССР не существовало: первая считалась буржуазной наукой, второй - буржуазным пережитком. И, тем не менее, подвиг Матросова за годы войны повторили четыре еврея, причем рядовой Абрам Левин лег грудью на амбразуру за год до Матросова, 22 февраля 1942-го, при освобождении Калининской области (был награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно... через 15 лет), а сержант Товье Райз умудрился остаться в живых, хотя и получил 18 ранений, - чем не еврейское счастье? - был награжден Орденом Славы 3-й степени.

Подвиг Николая Гастелло повторили 14 летчиков-евреев. Звание Героя присвоили только двоим, да и то Шику Абрамовичу Кордонскому лишь в 1990 (!) году, хотя свидетелями его подвига 28 сентября 1943 года была вся эскадрилья. Четыре летчика-еврея совершили воздушный таран - Героя не дали ни одному. Напомню, что Виктору Талалихину, таранившему немецкий самолет в небе под Москвой 7 августа 1941 года, звание Героя было присвоено буквально на следующий же день!

Свой первый вылет стрелок-радист пикирующего бомбардировщика Натан Стратиевский совершил 23 июня 1941 года, последний - 16 апреля 1945-го. Указом от 23 февраля 1945 года ему было присвоено звание Героя Советского Союза. К этому времени он имел на своем счету 238 боевых вылетов плюс 10 сбитых самолетов. С 1943 года официальная норма членам экипажа ПЕ-2 для получения Героя была установлена в 150 боевых вылетов, даже если стрелок и не сбил ни одного самолета - там главное было, чтоб свой бомбардировщик не сбили.

И если бы Стратиевский был исключением... То, что его случай - обычная практика, подтверждает ярко и очевидно, и в то же время горько и обидно, совершенно уникальная судьба партизанского командира Евгения Волянского (Хаима Коренцвита). Он как минимум должен быть трижды Героем Советского Союза, но не получил ни одной Золотой звезды, только Красные. Первый раз его представил к высшей награде прославленный командир соединения украинских партизан Яков Мельник, у которого он возглавлял разведку. Евгений организовал десятки диверсий, в том числе и на железных дорогах, а весной 43-го вдвоем (!) с помощником взорвал немецкий бронепоезд, идущий к фронту, - первая Красная звезда.

Благодаря смелости и находчивости Евгения соединение Мельника трижды без потерь выходило из плотного окружения немцев. В сентябре 1944-го, одетый в форму немецкого майора (Евгений чисто говорил по-немецки), он проник в штаб пехотной дивизии, вошел в домик командира-генерала, приставил к его боку пистолет и сказал по-немецки: "Моя жизнь ничего не стоит. Если пикнете - убью. Идите к своей машине". И на генеральском же "Хорьхе" Волянский привез командира дивизии (!!!) в расположение партизан. Снова представление к званию Героя, и снова - Красная звезда.

С 29 августа 1944 года отважный командир - в Словакии, и уже 9 сентября еврей Коренцвит возглавил 2-ю Чехословацкую партизанскую бригаду "За свободу славян": ну прямо как будто специально для плаката, очерка или фильма на тему "Дружба народов". В сентябре и октябре бригада уничтожила немецкие гарнизоны в шести словацких городах. В начале 45-го, когда Словацкое восстание было подавлено, Волянский вывел бригаду из окружения "по-суворовски": по снежным горным тропам, обморозив при этом себе обе ступни. Спустившись с гор, как снег на голову, партизаны выбили немцев из города Валовец и здесь соединились с Чехословацким корпусом генерала Свободы. На этот раз сам Свобода ходатайствовал о присуждении Волянскому звания Героя. Но - снова Красная звезда.

Перейти заснеженные Татры и выбить немцев из Валовца оказалось куда легче, чем "выбить" из начальника Центрального штаба партизанского движения СССР, 1-го секретаря ЦК КП Белоруссии П.Пономаренко Золотую звезду Героя для еврея. Сам Пантелей Кондратьич лично против Волянского-Коренцвита ничего не имел, он даже не был с ним знаком. Но и Центральный штаб, как и штаб партизанского движения Украины, оба были также и настоящими штабами антисемитизма. Не только Коренцвит - ни один из евреев - командиров отрядов, ни один рядовой партизан-еврей не стал Героем, хотя были среди них вполне заслужившие звание. Но уж если им не стал Коренцвит, трижды заслуживший это звание, то что говорить об остальных... Впрочем, вру. Один таки стал Героем - Исайя Казинец, секретарь Минского подпольного горкома партии. Указ о присвоении высокого звания был издан... в мае 1965 года.

«Я ВАС ПРИКРОЮ»

По заданию самого командующего армией генерал-полковника К.Москаленко, который лично напутствовал взвод, разведчики ночью 22 сентября 1943 года переплыли на лодке Днепр, обнаружили на западном берегу минометную батарею и батарею легких орудий - теперь предстояло вернуться к своим с ценнейшими сведениями, чтобы артиллерия подавила опорный пункт немцев перед форсированием Днепра. Но у берега разведчиков заметили немецкие часовые и открыли огонь. "Плывите, я вас прикрою", - крикнул товарищам Григорий. Полчаса удерживал атаки немцев Гарфункин, пока его товарищи не добрались до своего берега, - он это понял потому, что наша артиллерия стала бить по обнаруженным разведвзводом батареям. Тогда Григорий бросился сам в холодную воду, но переплыть Днепр ему было не суждено. Генерал Москаленко высоко оценил подвиг разведчика. По его представлению рядовому Григорию Соломоновичу Гарфункину посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза. И это тоже характерно. Если "паркетные генералы" вроде Пономаренко или Щербакова руководили войной из кремлевских кабинетов, то Москаленко и его прославленные боевые коллеги знали войну в лицо, знали и цену подвига. Когда Жукову доложили, что командир 164-го стрелкового полка Наум Пейсаховский тяжело ранен и находится при смерти, Георгий Константинович тут же приехал к Рейхстагу, над куполом которого уже развевалось знамя Победы.

Но Москаленко, Жуков и другие военачальники не могли опекать каждого еврея - дел куда поважнее и без них было навалом. А практика сложилась такая, что за один и тот же подвиг еврею давали награду всегда рангом или двумя поменьше той, которой удостаивался славянин. Положение стало настолько нетерпимым, что даже близкий к придворным кругам и лично к тов. Сталину Илья Эренбург (возможно, как раз в силу своей личной близости) осмелился сказать вслух то, что на фронте знал, видел и понимал каждый, если только, как Солженицын, в силу своей зашоренности и заидеологизированности не хотел этого и не знать, и не видеть, и не понимать. На 2-м пленуме ЕАК в марте 1943 года Эренбург выступил с большой речью. Приведу из нее отрывок, в котором заключена квинтэссенция наболевшей проблемы: "Вы все, наверное, слышали о евреях, которых "не видно на передовой". Многие из тех, кто воевал, не чувствовали до определенного времени, что они евреи. Они почувствовали лишь тогда, когда стали получать от эвакуированных в тыл родных и близких письма, в которых выражалось недоумение по поводу распространяющихся разговоров о том, что евреев не видно на фронте, что евреи не воюют. И вот еврейского бойца, перечитывающего такие письма в блиндаже или в окопе, охватывает беспокойство не за себя, а за своих родных, которые несут незаслуженные обиды и оскорбления.

Для того чтобы евреи-бойцы и командиры могли и дальше спокойно делать свое дело, мы обязаны рассказать о том, как евреи воюют на фронте. Не для хвастовства, а в интересах нашего общего дела - чем скорее уничтожить фашизм. Для этой цели мы обязаны создать книгу и в ней убедительно рассказать об участии евреев в войне..."

Выступление Эренбурга было напечатано в газете "Эйникайт", издававшейся на идише, который половина евреев забыла, а половина вообще не знала. Никакой книги, конечно же, никто не издал. Хотя, если верить Солженицыну, "Илье Эренбургу, еще и другим, например, журналисту Кригеру, дано было "добро" сквозь всю войну поддерживать и распалять ненависть к немцам. Эренбург отгремел главным трубадуром всей той войны, утверждая, что "немец по природе своей зверь".

Солженицын как-то запамятовал, что Эренбургу принадлежал также и прямо-таки людоедский лозунг: "Убей немца!" Надо сказать, действовал он на фронте куда сильнее, чем официальный "За Родину, за Сталина!", потому что был ближе и понятней сердцу солдата, видевшего, что творили немцы. Не фашисты, не гитлеровцы, а именно немцы. Неужели и этого не понимает и не знает фронтовик Солженицын! До какой же степени ослепления можно дойти в своей неприязни к евреям! Но, тем не менее, нельзя не согласиться с Солженицыным, что, "несмотря на примеры бесспорной храбрости.., широко распространено и в армии, и в тылу представление об уклонение евреев от участия в боевых частях. Это точка болевая, больная. Но если обходить больное - нечего браться и за книгу о совместно пройденных испытаниях ... Свидетельствую: да, среди солдат на фронте можно было такое услышать. И после войны - кто с этим не сталкивался? - осталось в массе славян тягостное ощущение, что наши евреи могли провести ту войну самоотверженней: что на передовой, в нижних чинах, евреи могли бы состоять гуще... Проще всего сказать (так и говорится), что это - русский антисемитизм... А попытаться бы разобраться; ведь полвека прошло", - справедливо призывает Нобелевский лауреат.

А кто помешал ему разобраться? Все верно и на счет "тягостного ощущения", а что сделал сам Солженицын, чтобы снять болевую точку? Но он сознательно обошел ее, и тем еще больше сгустил "тягостное ощущение". Тогда зачем было браться за книгу о совместно пройденных испытаниях.

«Независимая газета», Россия

Alex_Kon
11.04.2006, 16:02
Но - снова Красная звезда.

Красная звезда - высокая награда...У моего деда их три. Первая - за спасение полкового знамени (при потере, полк расформировали-бы).

Добавлено через 2 минуты:
ни один рядовой партизан-еврей

Рядовым вообще героя ОЧЕНЬ редко давали... Скорее в звании повышали.

J.I.
11.04.2006, 16:33
Ребят...да вы чё...война-то была народная.Там по барабану было кто ты - еврей или киргиз.Совершил подвиг - получи награду.А почему евреев отмечено мало...так война ж не в Израиле была,а основное население страны советов - всё таки славяне ;)

Leonid11
11.04.2006, 17:56
J.I.
я считаю,совершил подвиг-получи,без связи с основным населением...Люди кровь проливали,а штабисты,ссуки,их по национальному признаку делили.

Alex_Kon
11.04.2006, 18:07
J.I.
...война-то была народная. Ну вот находятся люди которые говорят
- А вот те-то (евреи, цыгане, кто хошь) воевали хуже... Это потому что они от природы нация гнусная...
А вответ
- А вот нам наград недодавали... Это потому, что мы нация угнетённая...
И я не знаю кто из спорщиков хуже...

Представели на героя, дали красную звезду - такого сколько угодно было...
А могли и посто повысть. А кого-то представили к награде, да награда героя не нашла... Затерялась бумашка, вместе с почтальоном на поле боя и всё.
Это война...

Добавлено через 3 минуты:
а штабисты,ссуки,их по национальному признаку делили
Тоже не уверен... Штабисты тогда войну проигрывали. Врятли им было время по нацпризнаку делить народ...

Leonid11
11.04.2006, 18:32
Alex_Kon
:blin:

Alex_Kon
11.04.2006, 19:10
Ты Леонид прости, но мне за вояк обидно... И за штабистов в том числе...

Добавлено через 7 минут:
А ещё меня раздражает Свидетельствую: да, среди солдат на фронте можно было такое услышать. И после войны - кто с этим не сталкивался? - осталось в массе славян тягостное ощущение, что наши евреи могли провести ту войну самоотверженней: что на передовой, в нижних чинах, евреи могли бы состоять гуще... Проще всего сказать (так и говорится), что это - русский антисемитизм... А попытаться бы разобраться; ведь полвека прошло", - справедливо призывает Нобелевский лауреат.

Потому что как раз такие презывы разобщают. Делют на Семитов и Антисемитов.

А оссобенно раздражает, что он призывает разобраться именно сейчас!!! Через 50 лет...

Добавлено через 3 минуты:
А между тем мы просто люди - человеки.

Ты Леонид11, я Конь, он - *****. И я оценивать буду людей, не потому кто они по национальности. А по делам ихним. В нашем случае по постам.

Добавлено в ту же минуту:
Но негров нелюблю!!!

Leonid11
12.04.2006, 12:26
Саш,я понимаю,что тебе трудно судить об антисемитизме,это объяснимо.А он был,есть и будет в России.это я тебе как испытавший говорю.и то что наградами евреев обделяли и в институты квоты были,и по работе,да во всем.Ты прав,люди они разные,есть плохие,есть хорошие не зависимости от национальности.

Alex_Kon
12.04.2006, 13:47
Да Леня, было! И больше скажу, есть и будет!
Потому что антисемитизм Русских, рождает руссофобию Евреев, которая в свою очередь рождает... и это никогда не кончится!
И будут Иван и Абрам сидеть в окопе и строить, строить барикаду ненависти между собою, прочитав ТАКУЮ статью... Ибо в ней как раз - призвание к разборкам! К размеживанию! Ты! и ТЫ! Разбирайтесь кто тут не зебра...
И шинелькой они на двоих не поделятся и папироской...
Пока не перестанут плевать друг в друга...

Я всё-же надебсь что они когда-нибудь из барикады ненависти получатся угольки, под шашлычек полезные. И тогда ОБОИМ тепло будет... И шинелька надвоих... И вспомнят не за еврей-русский, а за пехоту. за родную роту...
А статьями такими подтираться удобно. Или на самокрутки...

J.I.
12.04.2006, 13:48
Leonid11:
и то что наградами евреев обделяли и в институты квоты были,и по работе,да во всем.
Лёнь,ты меня убил..."Льву в зоопарке мяса недодают!!!" (с) Геннадий Хазанов
Вот блин!Евреи самая обделённая нация в России...Абрамович,Ходорковский,Березовский,Гусинс кий,...список "обделённых" евреев безграничен.Заметь,не Иванов,Петров,Сидоров...ну да...и тут вас обделили,медалек недодали...жертвую свои,они мне и нах ненужны:blin: Ну хорошо...а в Израиле тебя,как,русского эмигранта не обделяют ничем?У тебя тут полный решпект и уважуха?

Добавлено в ту же минуту:
Alex_Kon
Тебе за пост РЕСПЕКТ!!!:yees: :yees: :yees:

Alex_Kon
12.04.2006, 15:43
По моему пора сообща и Евреям, и Русским, и Украинцам бить ВСЕХ, кто только заикнётся о проблемме национальности!!!
Лень ты глянь, кто там под статьей подписался? Подстрекатель он! Ссука!
А он кто по нацио... а, пох... Ату его! У меня нац проблем нету! НЕТУ!
У кого есть? У тебя с евреями? У тебя с русскими? У обоих с Украинцами?
В морду...
И так пока подстрекатели не заткнуться полностью... А там глядишь утрутся, и авось больше не сцепятся... Кто с трибуны кричит про антисимитизм? Он руссофоб! В морду! Кто статьи про заговор евреев? Антисимит! В харю! Ведь Лёнь, ты прикинь, они за эти вопли деньги и популярность получают... А мне что? С евреями, украинцами, русскими борща теперь не похавать? Или на куски развалиться на еврейский, украинский и русский?
У меня нет нац проблеммы!

Но негров всё равно не люблю!:biggrin:

Добавлено через 6 минут:
И в добавление, чтоб вааще конфликт меж "националистами, проблемными" замять - Закон Дружбы им всем напомнить, насчет того как долгая память о конфликтах, влияет на количество глаз злопамятных...

Кто старое помянет, тому глаз вон. Разливай!

J.I.
13.04.2006, 08:39
Alex_Kon
:yees: Подписываюсь :beer:

Добавлено в ту же минуту:
А негры мне пох...

Leonid11
13.04.2006, 09:07
ребят,эта статья,как бы ответ на статью Солженицына.вы внимательно почитайте.
J.I.:
Евреи самая обделённая нация в России...Абрамович,Ходорковский,Березовский,Гусинс кий,...список "обделённых" евреев безграничен.
согласен.хотя это не говорит об отсутствии антисемитизма.у евреев есть одна плохая черта,им не сидится.как революция первые,богатеть разрешили,тож сплошняком евреи.мы знаешь с ребятами выпивали и не раз приходилось слышать,ты классный парень,несмотря,что еврей-нормально да?или мама приходит вся в слезах,в очереди стояла за маслом,тетка лезет без очереди,ну сделала замечание,типа вас тут не стояло,в ответ заткнись жидовская морда!а народ вокруг молчит.для вас это ново?еще рассказать?
и заметь J.I. Иванову,Петрову и Сидорову никто не мешал стать богатыми,но не стали,а Ходорковские смогли,за это,шоб не умничали,ату их жидов.выслать,посадить,жаль растреливать сейчас нельзя.Не ребята,я не согласен.кстати,тут у нас на форуме запрещено заниматься разжиганием нац.розни,я на 100% согласен.и не для этого статейку выставил.просто еврей то же люди,и герои свои есть у нас.и кровь младенцев не пьем,ну редко себе позволяем,на пасху там.

Добавлено через 3 минуты:
P.S.негров есть не люблю,а в баскетболе дааа

J.I.
13.04.2006, 09:27
Leonid11
несмотря,что еврей,заткнись жидовская морда,ату их жидов,...Это всё стереотипы,их надо разрушать!А статьи подобные той,что ты отпостил этому не способствуют.Leonid11:
для вас это ново?еще рассказать?
Не ново...не надо рассказывать.У меня друг (настоящий,не тот котрый с тобой бухает,а тот,что в трудную минуту не бросит) еврей,но я не ощущаю дискомфорта при общении с ним.Мне скорее не приятно общаться с русскими,которые дауны по жизни и кричат в очередях - жидовская морда.Ну есть в России антисемиты,ну есть неофашисты,еще и коммунисты остались,так,что?А где их нет?Навания разные,а суть одна.Прав Alex_Kon
Alex_Kon:
Кто с трибуны кричит про антисимитизм? Он руссофоб! В морду! Кто статьи про заговор евреев? Антисимит! В харю!
Но и воспитывать людей в духе любви к ближнему своему,не зависимо от национальности тоже надо.Начнем с себя? :)

Alex_Kon
13.04.2006, 09:36
Начнем с себя?
Ланцелот
- Каждый должет убить дракона внутри себя!!! (вопит, надрывается) ...
Мальчик из толпы
- А это больно?
Ланцелот
- Тебе? Нет!

Ну почти цитата... Может с детей начать? С воспитания...У нашего поколения уже не выйдет...

Leonid11
13.04.2006, 09:36
я сам с Урала,там у нас антисимитов мало.но думаю не в народе тут дело.это государственная политика-разделяй и властвуй.выгодно это власти.я вот по свету поездил,с разными народами общался,таких как русские нет.по мне это лучшие.и умные и добрые в основе своей.а то что пьют...так я сам люблю.
ладно.закрыли тему.

Alex_Kon
13.04.2006, 09:39
тут дело.это государственная политика-разделяй и властвуй.выгодно это власти. О!!!

Кстате - а почему это выгодно и какому именно государству?

J.I.
13.04.2006, 09:41
Alex_Kon:
а почему это выгодно и какому именно государству?
Да любому выгодно:blin: на национальной розни легко возникают военные конфликты,а это ооооочень большие деньги

Alex_Kon
13.04.2006, 09:44
Тогда выхода нет... :ooh:

J.I.
13.04.2006, 09:49
Alex_Kon:
Тогда выхода нет..
Есть,но процесс очень длительный.Надо воспитывать детей,а это долго и не благодарно

Alex_Kon
13.04.2006, 09:59
Есть,но процесс очень длительный.Надо воспитывать детей,а это долго и не благодарно

:ooh: :ooh: :ooh:
Чтож, будем воспитывать детей так, чоб они лет через дцать в Изралайфе договаривались о шашлыках где-нибудь... А не думали что одна нация хуже или лучше другой..

zx1800
13.04.2006, 10:09
всю тему не встревал,но не удержался. Вдумайтесь в это....
Alex_Kon:
Чтож, будем воспитывать детей так, чоб они лет через дцать в Изралайфе договаривались о шашлыках где-нибудь... А не думали что одна нация хуже или лучше другой..
Конь мой тебе ВЭРИ БИГ РЕСПЕКТ! :claps:

Крапольский
13.04.2006, 13:05
Первоначальное сообщение от Leonid11
я сам с Урала,там у нас антисимитов мало.но думаю не в народе тут дело.это государственная политика-разделяй и властвуй.выгодно это власти.я вот по свету поездил,с разными народами общался,таких как русские нет.по мне это лучшие.и умные и добрые в основе своей.а то что пьют...так я сам люблю.
ладно.закрыли тему.
Леонидас! Пиши короче! Или разбивай на абзацы! Плиз!

GYNGER
16.04.2006, 21:10
Alex_Kon:
Да Леня, было! И больше скажу, есть и будет!
Потому что антисемитизм Русских, рождает руссофобию Евреев, которая в свою очередь рождает... и это никогда не кончится!
И будут Иван и Абрам сидеть в окопе и строить, строить барикаду ненависти между собою, прочитав ТАКУЮ статью... Ибо в ней как раз - призвание к разборкам! К размеживанию! Ты! и ТЫ! Разбирайтесь кто тут не зебра...
И шинелькой они на двоих не поделятся и папироской...
Пока не перестанут плевать друг в друга...

Саларино

Ну, я уверен, если он и просрочит, не станешь же ты требовать его мяса:
на что оно годится?

Шейлок

Чтобы рыбу на него ловить! Пусть никто не насытится им, - оно насытит
месть мою. Он меня опозорил, помешал мне заработать по крайней мере
полмиллиона, насмехался над моими убытками, издевался над моими барышами,
поносил мой народ, препятствовал моим делам, охлаждал моих друзей,
разгорячал моих врагов; а какая у него для этого была причина? Та, что я
жид. Да разве у жида нет глаз? Разве у жида нет рук, органов, членов тела,
чувств, привязанностей, страстей? Разве не та же самая пища насыщает его,
разве не то же оружие ранит его, разве он не подвержен тем же недугам, разве
не те же лекарства исцеляют его, разве не согревают и не студят его те же
лето и зима, как и христианина? Если нас уколоть - разве у нас не идет
кровь? Если нас пощекотать - разве мы не смеемся? Если нас отравить - разве
мы не умираем? А если нас оскорбляют - разве мы не должны мстить? Если мы во
всем похожи на вас, то мы хотим походить и в этом. Если жид обидит
христианина, что тому внушает его смирение? Месть! Если христианин обидит
жида, каково должно быть его терпение по христианскому примеру? Тоже месть!
Вы нас учите гнусности, - я ее исполню. Уж поверьте, что я превзойду своих
учителей!

Шекспир...
понимаешь что я имею в виду?одни других стоят...

Alex_Kon
17.04.2006, 09:31
одни других стоят...

Фигасе цитата... Тоже Венецианский Купец?
Не, точно пора Шекспира читать... На оригинал я не потяну, но в переводе осилю...

GYNGER
17.04.2006, 15:39
Alex_Kon:
Тоже Венецианский Купец?
а как жа;)

Alex_Kon
17.04.2006, 15:42
Я заинтрегован. Время освободится - засяду за чтение...

dik
18.04.2006, 02:18
Первоначальное сообщение от Alex_Kon
Я заинтрегован. Время освободится - засяду за чтение...

Не, ради Шейлока ненуно.. Лучше фильм с Ал-Пачино посмотри. Таакой супермен и легко смотрится. А главное решен еврейский вопрос (в фильме, не у Шекспира!)