Израильтяне требуют статуса беженцев в Канаде. [Архив]

вовочка

11.11.2006, 23:30

Blues Ree:
И с браком
никаких проблем.
.
а ты считаешь, что гражданские браки это "мелочи жизни"...?
.
солдат(нееврей) может защищать еврейскую страну. может быть
ранен или убит... но страна не дает ему элементарного права:
жениться без участия датишных в этом процессе.
какая же это демократическая страна????
геям и прочим разрешен брак. а нееврею ----низзя!

Blues Ree

12.11.2006, 00:30

Вовочка, ты прав на все сто. На будущее предлагаю не обзывать Израиль
демократической страной. Меня тоже возмущает двойной стандарт по
отношению к неевреям, гражданам страны. Кстати, и по Торе это запрещено.
Государство обязано было законодательно подготовиться к такому раскладу,
только дурной не видел, к чему все идет. А к чему может привести, - лучше не
думать. Поэтому и считаю эмиграцию самым разумным решением для неевреев.
Кстати, я сам когда-то точно так же покинул страну, где имел неосторожность
родиться; только мне было сложнее, потому что вырваться оттуда в то время и
было самой большой проблемой. Однако же бодаться с родной властью, как
теленок с дубом?! Неконструктивно.
:imho: :imho:

black shark

12.11.2006, 10:25

какие вы все умные!!! так и хочется заплакать от гордости!!!

не хрена валить собственные неудачи на проишождение!!!! кто хочет-добивается всего(полное ИМХО) и говорю я ето не просто так. я работаю в коллективе, где из 1100 раборников, процентов 15 арабы-мусульмане, 5 христиане различных мастей, более 30% русских из которых половина неевреи и никто не жалуется на судьбу. все люди уважаемые в коллективе и никому никто не на работе ни в других местах козни не строит(включая досов)

Blues Ree

12.11.2006, 11:47

Black Shark.
Если я правильно понял, ты хочешь сказать, что проблема надумана?
Разменяй, недопонял я.

koko

12.11.2006, 20:31

Первоначальное сообщение от black shark
какие вы все умные!!! так и хочется заплакать от гордости!!!

не хрена валить собственные неудачи на проишождение!!!! кто хочет-добивается всего(полное ИМХО) и говорю я ето не просто так. я работаю в коллективе, где из 1100 раборников, процентов 15 арабы-мусульмане, 5 христиане различных мастей, более 30% русских из которых половина неевреи и никто не жалуется на судьбу. все люди уважаемые в коллективе и никому никто не на работе ни в других местах козни не строит(включая досов)
я работаю в не большом кол-ве,но у нас соблюдается кашрут.нам выходцам из ссср достаточно сказать -еврей или нет(никто не проверяет).еврей-работай по тяжелее 6 дней,не еврей работай 1 день и вообще нельзя варить,если только папа еврей.и мы нежалуемся на судьбу-всё хорошо все довольны,хотя страсти и кипят.и чё плакать ведь мы сами,сознательно, выбрали свой путь

вовочка

12.11.2006, 23:14

чего-то не понял: свернули не туда...
.
на судьбу , слава богу, никто не жалуется!
говорили о
вовочка:
страна не дает ему элементарного права:
жениться без участия датишных в этом процессе.
.
кстати страна и люди теряют кучу денег на ентом деле.
у кого лопается терпение (уж замуж невтерпежь) или есть "проблемы" с пятой графой , или просто от большой любви к датишным ---летят на кипр и там за пару дней расписываются.
а бабочек за это выкладывается на пару сегодня минимум 5000- 6000 шакалов.
.
только в ларнаке(кипр) в день в среднем расписываются пар 10-30 .
так то вот...

Добавлено через 7 минут:
Blues Ree:
считаю эмиграцию самым разумным решением для неевреев.-----
не уверен.... т.к. полудемократическая страна(ну а на ближнем востоке --
самая-самая демократическая!) не может быть чисто еврейско-кошерной!
это , конечно, не ссср где жили около 100 национальностей или больше...
у нас , я думаю, штук 30 наберется...

Blues Ree

12.11.2006, 23:49

Если еще точнее, то речь не об эммиграции вообще, а о статусе беженца.
Бегут не от идей, а от действительности. В стране фактически война, прави-
тельство не собирается защищать своих граждан, наоборот, делает из них
жертв мирного процесса; депортирует собственных граждан, разрушает
инфраструктуру, в которую вложены немеряные деньги и т.д. и т.п. На этом
фоне вопросы брака и погребения лишь "товары в нагрузку".
Люди и раньше уезжали в товарных количествах, благо, никто не препятствует.
А сейчас требуют статус беженцев, и получают. Кстати, Австралия тоже
предоставляет. Путин не случайно именно сейчас "вспомнил" о бывших
соотечественниках.
Конечно, эмоциональный фон имеет значение, но, по-моему, вторичное.

вовочка

13.11.2006, 00:13

уезжающим (это их полное право!)---перо (или даже три )- для скорости...
.
Blues Ree:
вопросы брака и погребения лишь "товары в нагрузку---для оставшихся
это БОЛЬШИЕ проблемы, а не "товары в нагрузку"
а правительство действительно дерьмо: только треплют языками , берут
взятки и пристают к дамочкам...

Blues Ree

13.11.2006, 00:59

Вовочка, и к дамочкам тоже:biggrin:
Но это уже издержки профессии.
А проблемы действительно остаются. Для остающихся. Это наш выбор, куда ж
от себя денешься? За выбор, пли!
:beer:
Мы вот недавно дедушку нашего похоронили. Кладбище - мечта израильтянина.
Самый цимес, как говорится. Но оказалось, что в этом районе кроме арабесов
никого и ничего нет: ни советской власти, ни транспорта. И это в самом центре
Иерусалима, который называется "восточный". Кто ж мог знать? И ведь, главное,
уже не переиграешь. Вот и остается: или такси на свой страх и риск (на своей
машине точно уроют - не заметишь, и никто не заметит) или за наличные - взвод
охраны (сон такой).
За наличные, пли!:beer:

вовочка

13.11.2006, 12:01

кстати, об арабах...
Перец , который амир, вчера признался, что "интеллигентное" ведение
2 ливанской войны было неверным. надо быть более жесткими...
слава богу, может он поумнел....

uzurpator

13.11.2006, 19:29

Честно говоря настое;;;;;нило(ни чё ,что я по-французки?) это нытьё про виноватых ....всЕ хреновые ,только вы "д артаньяны...

А некоторых вообще не понял:confused:

koko нам выходцам из ссср достаточно сказать -еврей или нет(никто не проверяет)

а зачем тогда говорить про нацию?

koko еврей-работай по тяжелее 6 дней,не еврей работай 1 день и вообще нельзя варить,если только папа еврей.

ни кия не понял :confused:

Добавлено через 13 минут:
Первоначальное сообщение от Blues Ree
[/B]
Мы вот недавно дедушку нашего похоронили. Кладбище - мечта израильтянина.
Самый цимес, как говорится. Но оказалось, что в этом районе кроме арабесов
никого и ничего нет: ни советской власти, ни транспорта. И это в самом центре
Иерусалима, который называется "восточный". Кто ж мог знать? И ведь, главное,
уже не переиграешь. Вот и остается: или такси на свой страх и риск (на своей
машине точно уроют - не заметишь, и никто не заметит) или за наличные - взвод
охраны (сон такой).
[/B]

Сорри :rolleyes: где это?

Blues Ree

13.11.2006, 22:35

А это в самом... я ж сказал, Храмовая гора, а с обратной (восточной) стороны
старинное кладбище. Место тоже возвышеное, hар hа-Зейтим. А вокруг эти
самые, бродят. Такое впечатление, будто находишься где-то в Ираке, а не в
Израиле.
И кстати, я ведь тоже не сторонник пьянства. :beer: А с другой стороны,
нэма газу - нэма джазу...

uzurpator

13.11.2006, 22:43

Дык туды Машиах придет в первую очередь.. :dance:

Blues Ree

13.11.2006, 22:54

А то! Я уж жду - не дождусь. Но чую, вот-вот.
За приход, пли!:beer:

black shark

15.11.2006, 09:21

Блуес Рее:
Если я правильно понял, ты хочешь сказать, что проблема надумана?
Разменяй, недопонял я.

проблема создана нашим поведением (ИМХО) с самого приезда, многие из нас отгородились от местных маской "умных" приэавших в страну дебилов. только наши , незная иврита могут нагло заявить местному сказавшему, чтоп о тебя не понял" учи русский". Израильтяне-большие националисты, поетому если ты чистокровный еврей-они будут тебя терпеть, если нет-вали нах...

короче, я конечно повторяюсь, но ето моё мнение-уважай других и никто не посмотрит на твою национальность.

по поводу отношения государства- пока религия не будет отделена от государства- у всэ будут проблемы, впрочем сегодня есть не мало способов их обойти

вовочка:
полудемократическая страна(ну а на ближнем востоке --
самая-самая демократическая!) не может быть чисто еврейско-кошерной!
это , конечно, не ссср где жили около 100 национальностей или больше...
у нас , я думаю, штук 30 наберется...

:yees:

Blues Ree

15.11.2006, 12:46

Blue Shark Если уж быть точным до конца, проблема создана самим фактом нашего приезда. Нас явно не ждали, а мы приплыли, не посоветовавшись
с местным населением. Конечно, произошли трения с пейзанами. Но и здесь
тоже не все так просто и однозначно. Для такого тяжелого разговора нужен не комп, а стол. А на нем много разных бутылочек и тарелочек. Тогда есть шанс
договориться до чего-нибудь путного. А можно не договариваться - за два-три
поколения вопрос сам сойдет с повестки дня.
А пока что жизнь продолжается, и у меня накопился немалый опыт общения с
аборигенами разных культурных и социальных слоев.
Уважать других, конечно, нужно - аксиома. Но прежде всего - себя. Если чел
сам себя не уважает, он не может уважать других. Вот и Пушкин подтверждает.
За взаимоуважение - огонь!:beer:
Пе.Се. Отделение государства от религии нужно вынести в отдельную тему.

вовочка

15.11.2006, 21:32

2-3 поколения....это верно.
другими словами надо 40 лет ходить по пустыне.....
ИМХО все-равно, как ты к ним относишься. они (в основном) плохо.

Blues Ree

15.11.2006, 22:44

Вовочка, а знаешь, я к ним не в претензии. Ну в самом деле, за что им меня
любить? Приехал тут, понимаш, и ваще, и все.
Европейцев тут очень мало. Да даже и не в этом дело. Просто мы бесконечно
разные, всего-то и сходства, что ходим на двух ногах. А пропаганда их
подогревает без конца. Раньше у них был выбор небогатый: любить фалафель
и ненавидеть досов. А тут русских понаехало. Большинство пердячим паром
в две смены довольно быстро стали на ноги. А это племя ням-ням 3-4 поколения
коммуняки чухонили. Вот им и обидно. Так что зоологической ненависти к нам
нет, просто надо же куда-то пар выпускать. Вот они по дремучести и...
Пожалеть их надо. А потом, они исправятся. Когда-нибудь. Или нет.
:idontnow:

вовочка

16.11.2006, 11:57

Blues Ree:
надо же куда-то пар выпускать. Вот они по дремучести и...
да пошли они...
мне не легче от их дремучести. при малейшей напряженке: "РУСИ, ЛЕХ АБАЙТА..." а я мужичек заводной ...(на наглость---с четверть оборота!)
.
кстати тоже самое (но на более культурном уровне)---противостояние
"наших" и аборигенов европы (германия, например. сведения точные)

Blues Ree

16.11.2006, 13:02

Пошли не пошли, а уживаться как-то надо. Впрочем, я хоть и не заводной, но
спуску тоже никому не даю. Они лапти-лапти, а ответ понимают не хуже
вопроса. Может поэтому я ни разу и не слышал "руси, лех абайта". Правда.
Насчет европейцев ты прав. Но сути дела это не меняет. Бельгиец? Очень
хорошо! получи свое и - свободен, аки псиса.
На эту тему - хоть книгу, хоть диссертацию пиши. Только мне не до этого, я с
джаза тащусь.:yees:

zx1800

16.11.2006, 13:42

вовочка:
ри малейшей напряженке: "РУСИ, ЛЕХ АБАЙТА..."
Blues Ree:
Они лапти-лапти, а ответ понимают не хуже вопроса. Может поэтому я ни разу и не слышал "руси, лех абайта".
:yees: :yees: :yees:

Mila

21.11.2006, 17:46

вовочка:
мне не легче от их дремучести. при малейшей напряженке: "РУСИ, ЛЕХ АБАЙТА..." а я мужичек заводной ...(на наглость---с четверть оборота!)
.
кстати тоже самое (но на более культурном уровне)---противостояние
"наших" и аборигенов европы (германия, например. сведения точные)

Знаешь, Чехи вообще очень терпимый народ, хотя у них и свои прибамбасы, которые я уже на дух не переношу. Но это о другом. Их не интересует, еврей ты, или нет и даже национальност их не трогает. Однако. Почему-то почти все новые русские считают, что живя в стране им чешский язык учить не надо. А вот к этому делу у нас относятся очень болезнено. В Карловых Варах, например, я сама круто сцепилась с продавщицей в магазине обуви, которая мне с наглым взглядом заявила на сельском российском наречьи, что она по чешски не умеет. Ну и меня малость достало, так что я ей ответила на русском матерном, абсолютно не цензурном. Пошла жаловаться к городскому социал-демократическом депутату, что за наглость. А он только руками разводит. Так я ц ним тоже по части ректоскопии разобралась. А чехи карловарские русских терпят, но ненавидят лютой ненавистью. Как ты дуамешь, их интересует, еврей - или нет. Ни капельки. Зато эта бесцеремонная наглость их достает до самого нутра. Может в этом причина. Ведь даже на нашем форуме мы не раз слышали стоны о том, что плохо, нет работы, и т.д., и т. п. А потом оказывается, что ребятки в Израиле уже 5 или 6 лет, а языка не знают и знать не хотят. Тогда пусть не жалуются. Меня бы тоже достало, в том же Израиле.

Blues Ree

26.11.2006, 05:10

Мила, так язык дело тонкое, не каждому дается.
Я вообще-то говорил о наглости, да и Вовочка о том же. Наглым - по рогам.
А с добрыми я сама доброта, добрее не сыщешь. На работе чаще всего с
американами сталкиваюсь. Вижу, аж мокреет - пытается что-то сказать. Так я ж
не зверь, говорю, ты лучше по-английски скажи. Они ребята простые, как с
Рязани, и семечки лузгают так же. А я по ихнему, как заяц на барабане, то есть
ни бум-бум. Зато полное взаимопонимание. Было бы желание. Я ж писал выше:
уживаться как-то надо.
:beer:
Вдруг вспомнилось (из-за тебя между прочим): была у нас книга-альбом "Прага",
чехи издали в году 1960/61. Обалденные ч/б иллюстрации на всю страницу.
Фотографы старые понимали дело. Красивейший город. Ты, небось, каждый день
этой красотой любуешься?

kapitan

14.05.2007, 04:27

ПАРАША!!! :(

Mila

18.05.2007, 23:38

Blues Ree
И смех и грех. В последний раз бегала по Праге с Мумричком в период Рождества. Времени ни-ни. А сйчас тем более - перебираюсь по работе из психушки снова в парламент. Коллеги журналюги твердят в унисон, что я сделала перерыв, чтобы поближе попзнакомиться со своим неминующим будущим. Гады :))) Хоть и в самом историческом центре пашу, но полюбоваться городом все никак не удается. Прийдется снова Мумричкеле приехать.
А вот что касается языка, так с него наглость и начинается. Потому Русских терпеть не могут в Прибалтике, Венгрии, да и в других странах, где когда-то учили русский. Приехал жить в страну, изволь говорить на местном языке. Попробуй приехать в Америку и пытаться требовать, чтобы Америкосы говорили по русски. Тебя сразу на точку поставят, причем жестко, так как они тоже националисты (сбревшие со всего мира :). Потому никто и не попробует. Они-то тоже хамануть умеют. Просто нужно элементарное уважение к нации, в страну которой ты приехал. Хорошая русская пословица говорит: Не суйся со своим уставом в чужой монастырь. Приехал, живи, но по местным нормам. Хотя, что касается гражданского брака, просто глупо, что власти заставляют своих людей идти на подвох.
Кстати, если жениться в Чехии, то само бракосочетание иностранцев обходится примерно в 200 долларов.

Blues Ree

19.05.2007, 21:34

Мила, в принципе ты все правильно говоришь. Как мне кажется, проблема в
том, что страна предоставляет право на въезд для ПМЖ, а с другой стороны
ничего не делает для интеграции людей. Но ведь это же очевидно, что часть
прибывших никогда язык знать не будут, так что раньше-позже трения
возникнут обязательно. Никто же не выставляет в качестве главного требования
знание языка. Будь это так, народ учил бы язык заблаговременно (что некоторые
и делают) или хотя бы более реально смотрел на эмиграцию.