пятая колона

[Leonid11]

как вам вчерашний скандал в кнесете?только у нас могут допустить непримиримых врагов в высший орган власти.
http://www.newsru.co.il/arch/israel/05mar2008/eitam.html

[Лолипоп]

Из статей на том же сайте.
Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы
2008-й год

Март. 36 обстрелов, 117 ракет. 12 раненых. (По состоянию на 4 марта)

Февраль. 93 обстрела, 260 ракет. 1 убитый, 28 раненых.

Январь. 80 обстрелов, 208 ракет. 6 раненых.

И после этого кто-то говорит, что Израиль превышает допустимые пределы самообороны?

[postrel]

.
И после этого кто-то говорит, что Израиль превышает допустимые пределы самообороны?

Разве это удивительно, вот то, что неизвестно зачем евреи изгоняют евреев из своих домов - вот, что удивительно:
По данным Совета поселений:
1700 семей (около 10.000 человек) насильно выселены из своих домов;
300 ферм прекратили существование (из них только 20 успешно перенесены);
38 тел перезахоронено; разрушено 30 синагог;
четыре дома были разрушены бульдозерами ВМЕСТЕ со всем содержимым; 24 контейнера с имуществом целых семей попросту "исчезли"; ценные вещи (мебель и др.), находившиеся в контейнерах на армейских складах в Негеве, сильно повреждены;

Эхуд Ольмерт в 2007 году заявил, что ни в чем не раскаивается и не сожалеет об эвакуации жителей Газы.
" Мы приняли сотни решений, задержки при выплате компенсаций произошли не по вине правительства».
Эхуд Ольмерт сообщил присутствующим, что намерен обсудить возможность закрыть часть уголовных дел, заведенных на активистов движения протеста против размежевания.
Эта речь стала ответом на обращение 40 депутатов Кнессета, требующих разобраться в ситуации с эвакуированными жителями Гуш-Катифа.
Депутат от партии МАФДАЛ Ури Ариэль заявил в ходе митинга: "Эти люди не имеют дома. Правительство обещало, что через пару лет их проблемы будут улажены. Уже минуло два года со дня эвакуации, а поселенцы продолжают кочевать из гостиницы в гостиницу и из одного каравана в другой".
Депутат Кнессета от партии ХАДАШ Мухаммад Бараке выразил иную точку зрения: "Они пришли в Газу по своей воле, а когда их призвали вернуться домой и прекратить красть землю у палестинцев, они закатывают глаза и требуют компенсаций из государственной казны".

[Лолипоп]

Ты так говоришь как будто такое случается только в Израиле. В истории (и не всегда далекой) любой страны есть похожие ситуации. Когда разборки шли в рамках одной национальности.
Любые глобальные территориальные разборки всегда связаны с выселением людей и последующим разрушением, освобожденных зданий.

Вопрос только в "компенсации". И не только материальной, но и моральной. И пока конфликт будет между народом и правительством, враги могут радостно потирать руки.

[postrel]

Ты так говоришь как будто такое случается только в Израиле. В истории (и не всегда далекой) любой страны есть похожие ситуации. Когда разборки шли в рамках одной национальности.
Любые глобальные территориальные разборки всегда связаны с выселением людей и последующим разрушением, освобожденных зданий.

Вопрос только в "компенсации". И не только материальной, но и моральной. И пока конфликт будет между народом и правительством, враги могут радостно потирать руки.

Лолипоп, ты права на 100%. И нам не нужно для этого вспоминать войну алой и белой розы или жёлтых подвязок и чёрных бровей. И какая моральная компенсация возможна для изгнанных из дома, в котором родился или построил в ответ на призыв твоего государства? Согласись, что в израильском варианте есть своя особая изюмина. Подумай над этим.
Кстати, пару дней назад, в одной из программ израильского телевидения Стас Мясежников подтвердил, что ещё свыше 1500 израильтян, изгнанных шароновской командой из Гуш-Катифа, не имеют постоянной крыши над головой.

[Лолипоп]

Раньше, если у кого-то отбирали дом для "общественных" нужд, остальные скидывались, чтобы построить новый...Сейчас это судя по всему ничьи проблемы

[Dem-sm]

Израильская пятая колонна (http://www.isralife.com) вот еще мнение по этому поводу)
По моем проблема исламизации страны перехлестывает через край. Голандия уже доигрлась, чья очередь дальше то? ладно Европа, между ней и арабами всегд тк или иначе стояла Россия или еще кто-то... а Изриль то? неужели не очевидно?

[black shark]

по моему, пятая колонна Израиля не арабы, а шаломахшавники

[Лолипоп]

Пятая колонна в нас самих. Когда мы не хотим слышать о проблемах, когда мы пытаемся жить по чужим правилам, когда все сваливаем на политиков

[Хозяйственная]

Типа экстернальный локус контроля ( в психологии), этим многие страдают и не только в Израиле, кстати мы всегда забываем, что сами выбираем власть и как говорится у нас такая власть, на которую мы заслуживаем..

[Ally]

Экстернальный локус контроля - звучииииит!!!! Надо запомнить... где-нить каааааак скажу... так и ФСё!

А серьёзно - сгласна. ЭТо разруха в мозгах. Причём повсеместная. Надо постараться хотя бы сохранить хоть какой-нибудь адекват в умах и свет в душах, чтоб не запустился процесс национального самоуничтожения. ЭТо касается не тока Израиля - допустим - вообще большинства стран современного Мира.

[Leonid11]

тут не в нас дело,хотя..Ситуевина складывается,что через 20-30лет,в Израиле будет арабское большенство населения и обычными,демократическими выборами мы все окажемся в исламском государстве.если не отменить демократию и не принять срочных мер по депортации всех ненавидящих(не недовольных)Израиль.включая шаломакшавников.

[Мистер-Люкс]

Та отправить мне кажется будет почти нереально, много людей живут и ненавидять, но живут и некуда не деваются, незнаю как это называется, но я так жить бы не смог.
А с выселением ещё не одной стране неудавалось такую массу людей взять и выкинуть.

[Лолипоп]

Ну и потом как ты определишь "ненавидящих". Нужны четкие и однозначные критерии. И не столько слова, сколько поступки.. а вот поступки и так наказуемы :)

[Leonid11]

какие еще поступки??с бомбой на поясе?а то что арабские депутаты отказываются петь гимн и против присяги государству,это что?и где такое есть?
а силой выселять...не обязательно,денег надо дать,90% свалит.

[Лолипоп]

Чтобы денег дать, надо их где-то взять. а отказ от принятия присяги и от исполнения гимна можно приравнять к оскорблению государственной символики и измене и посадить. Было бы желание все это сделать без проблем.
Только все миндальничаем, да оглядываемся на "мировое сообщество"