Обсуждаем Join2Day
 

Если вы видите обьявление "Требуются одаренные <химики , художники ,инженеры> " и т.д или "Требуются специалисты любого профиля на частичную и полную занятость с базовым знанием компьютера" - не спешите звонить по указанному телефону.

Этими обьвлениями заполонили форумы и доски обьявлений Израиля агенты MLM Join2day.

Если же вы все таки позвоните , то вам предложат присоединиться к самому самому успешному международному бизнесу в интернете .
Далее у вас два пути - стать клиентом компании , открыть свой сайт и зарабатывать на нем деньги (путь жертвы) или стать таким же агентом и привлекать подобных вам(путь охотника).

В первом случае вам предоставят хостинг , при взгляде на который у любого Вебмастера начнется истерический смех , краденые бесплатные скрипты пятилетней давности и сделают десять страниц с бездарным дизайном , кроме того дальнейшее обновление сайта рекомендуют делать при помощи Netscape Composer.

В случае втором , вы заплатите дикие суммы за некий курс , который вас научит строить сайты и ловить жертвы.
В результате , получите на руки сертификат "E-Commerce Manager" который в Израиле даже не стоит бумаги на котором напечатан и предназначен для утешения самолюбия и махания перед носом потенциальной жертвы.

Наверное многие читали - если нет - ознакомьтесь http://isramafia.narod.ru/

да и меня хотели приколоть.
вовремя смылся...

А я у них всему выучился и открыл парочку сайтов:

http://bestsportnews.com - ежедневные израильские новости спорта
около 1000 уникальных посетителей в сутки
PR Googla - 5/10

http://***.com - интернет-магазин по цифровым-фотоаппаратам
За последние 3 месяца заработал 35000 шекелей...

Вопрос к критикам Join2day.com: а вы можете похвастаться СВОИМИ успехами в области e-commerce? ;)

Сходила по ссылкам - действительно интересные сайты, удобные и "смотрибельные". Так нельзя ли поподробнее - в чем именно проблема этого джойнтудея?

"В случае втором , вы заплатите дикие суммы за некий курс ...
...сертификат "E-Commerce Manager" который в Израиле даже не стоит бумаги на котором напечатан
Вопрос
1. Что такое "E-Commerce Manager"
2. Сколько стоит обучение

С уважением
tax

Вопрос к администрации - пост TVbig - санкционированная реклама или самодеятельность ?

Администрация отвечает :) :

- Просьб о рекламе таки не поступало... В принципе, ссылки на коммерческие ресурсы (на халяву, по крайней мере) запрещены конечно. Тут дело в моем личном отношение к вышеуказанному спортивному ресурсу - действительно качественно сделано и оперативно обновляется инфа, лучше и удобнее (на русском, конечно,) я ничего не нашел.
Так что - пускай будет :)

.... что не мешает мне относиться с антипатией к самой компании join2day. Почему? Не знаю.. антипатия где-то на "уровне мозжечка".
Кстати, действительно не помешало бы увидеть рекомендации специалистов как "за", так и "против."

Предупреждение
 

tax получает 1 предупреждение из 3 возможных за свой пост

Вот те раз! Начали с обсуждения Join2day, а закончили моими ценами на фотосайте! Тем более, что сравнили израильские цены с ценами в США!!! :rolleyes:
Tax, а вы имеете представление какие прямые и косвенные налоги в Израиле и в Штатах? Цены, которые вы взяли на сайте амазон.ком вообще НЕ ВКЛЮЧАЮТ никаких налогов. Похоже, что по арифметике у вас были сплошные "двойки". Да и бизнес в Израиле вы, видимо, ни разу не вели...

2 Админ:
Сорри, за рекламу. Свои ссылки привел просто в качестве примера того, что человек, который ХОЧЕТ и ЗНАЕТ КАК - МОЖЕТ зарабатывать деньги в Интернете.

Но пока я так и не увидел АРГУМЕНТОВ (кроме "сам дурак") против обучения в Джоин2дэй.
За мои 2,5 года присутствия в этой компании я видел сотни людей прошедших там обучение. Действительно, не все они преуспели (а где можно 100% преуспеть?). Но ведь в Join2day НИКОГДА и не обещали кому-либо "золотых гор"! Нельзя требовать от учебного заведения ГАРАНТИИ на успех. Ведь вы же не требуете от декана Тель-Авивского Универа гарантии на то, что по окончание его будете работать по специальности. :p
Но ШАНС, ВОЗМОЖНОСТЬ и НАДЕЖДА на успех есть у КАЖДОГО из нас. Просто для успеха нужно пахать "как бобик" и, конечно, немного житейского везения...
В одном я точно уверен - если не попробуешь, то 100% не преуспеешь!

P.S. За эти несколько дней Page Rank моего спортивного сайта изменился. Сегодня он 6/10. Такой рейтинг имеют считанные сайты в Рунете!
Считаю этот результат выдающимся для человека, который еще 2,5 года тому назад НИЧЕГО не понимал в Интернете. И кстати, всему этому научившемуся в Джоин2дей. :dance:

Отвечаю :
Против -
Ни один преподаватель вашей компании не является сетифицированым в Израиле специалистом.
Сетификат , выдаваемый вашими курсами , не признан ни Министерством Образования , ни Министерством Труда.
Кстати , сделал запрос в Хербалайф - ваш учтель в Америке внесен в "черный список" за нечистоплотность бизнеса.
Вы соорудили фирму для "своих" и теперь тянете из людей деньги , продавая им воздух.
Даже ваши рейтинги надуты из ссылок друг на друга , ни на одном из крупных мировых порталов ссылок на вас не обнаружено.
Дизайн и исполнение сайтов вашей компании отстает года на 3 .Услуги хостинга лет на 5.
Скрипты краденые и тоже устарели.

За - возможность заработать много денег , уподобившись верхушке компании и облапошивая людей.


Кстати , за последние две недели позвонил по нескольким обьявлениям , которые разместили диллеры вашей компании , мне категорически отказались рассказывать что за работа предлагается , пытались получить мои личные данные и назначить мне интервью.

Изя Шухерман

Прошу прощения за некий офтоп, но что то я запутался..а какое отношение имеет Гербалайф к Джойнтудей??????

Если сходить по ссылке "о проекте" , а потом заглянуть в "ссылках" в "Личные сайты консультантов по электронной коммерции" и пойти на сайт владельца , то можно выяснить что создатель компании являестся "учителем" оного по "Хербалайфу".Можно только пофантазировать , чему же он его научил.

"Просто для успеха нужно пахать "как бобик" и, конечно, немного житейского везения..."
Я конечно извиняюсь , но по Вашей фотке не скажешь , что вы пашете как бобик , скорее уж бобик пашет на Вас.

А 10 лет назад сертификат Microsoft тоже не был признан МО Израиля. Но это не помешало этой компании за последнии 3-4 года выучить здесь кучу дипломированных безработных :)
Когда наш сертификат начнут признавать все чиновники в министерствах, тогда действительно, денег в Интернете уже не накопаешь...

Это вы нагло врете. Спорю на 1000$, что вы не сможете предоставить оригинал вашего запроса с ответом из Херболайфа (и фамилией официального лица, написавшего его). Но у вас кишка тонка спорить, да и денег, по-видимому таких нет. :)

Я лично пришел в эту фирму через 1,5 года с момента её открытия. Поэтому, явно не подхожу в категорию "своих". Но деньги в Интернете там меня научили зарабатывать.

Наверное, у вас тяжелое материальное положение, если вы не понимаете, что такое Page Rank Google 6/10 !!!
Да и позиция в ведущем мировом Интернет-рейтинге Alexa.com у моего спортивного сайта 91,715, что гораздо выше многих сайтов Рунета (не говоря уже про Изранет). Кстати, для сравнения, рейтинг этого форума в Алексе = 508,674

Покажите, Изя, свои сайты и ваше умение "надуть" подобный рейтинг.
Кстати, можете также набрать в поисковиках мой ключевой запрос "спортивные новости". В Яндексе, Рамблере, Апорте, Гугле, Яху и многих других поисковиках мой сайт будет стоять на 1-2 позиции. И все это достигнуто без вложения денег в раскрутку - только за счет ЗНАНИЙ, полученных мною в Джоин2дей. Многие крупнейшие новостные проекты мира о таком успехе не могут даже и мечтать!

А кто вы такой, чтобы брать на себя оценку всего того о чем пишете? Где ваши работы мирового уровня? Где ваши дипломы академика или профессора e-commerce? Вы просто мелкий, несчастный человечишка, который очень завидует чужому успеху. Видимо, вас не любят женщины, ругает хозяин и сильно давит грудная жаба... :)

Это очень хорошо! Значит наши ребята очень качественно работают!
Кстати, Изя, вам на будущее - ни в одном агентстве по трудоустройству вам НИКОГДА конкретно не скажут ЧТО нужно делать и СКОЛЬКО будут платить.


Добавлено через 6 минут:
2 TAX:Зайдите в поисковик Яндекс.ру и наберите там запрос "работа в Израиле". Первым выпадет наш сайт "Джоб-Исраель.ком", где есть много про то, чему мы учим и какие профессии нам нужны.

Предупреждение
 

TVbig получает 1 предупреждение из 3 возможных за свой пост

Ого !!! Я смотрю мне уже и нахамить успели.
Меня это не сильно удивляет , где бы я не встречал спор в котором учавствуюет верхушка Джойна , они всегда хамят , когда нет аргументов.

Отвечу на вопросы.

***А 10 лет назад сертификат Microsoft тоже не был признан МО Израиля. Но это не помешало этой компании за последнии 3-4 года выучить здесь кучу дипломированных безработных ***
10-ть лет назад , фирма Microsoft имела разрешение на преподавание в более чем 30-ти стран мира , в том числе и в Израиле , и курсы , дающие их сертификат никйогда не называли себя институтом.

***Это вы нагло врете. Спорю на 1000$, что вы не сможете предоставить оригинал вашего запроса с ответом из Херболайфа (и фамилией официального лица, написавшего его). Но у вас кишка тонка спорить, да и денег, по-видимому таких нет.***

Конечно , вру , с чего мне быть чесным .К вашему сведению , у меня есть неплохие связи в фирме "Хербалайф".Ответ был получен от двух представителей так называемой "Группы Миллионеров" из Штатов .
Оригинал и ответ я с охотой предоставлю , только не вам , а представителю журналистского расследования или суду.
Спорить на тысячу долларов с представителем "лохотрона" - вы наверное шутите.

***А кто вы такой, чтобы брать на себя оценку всего того о чем пишете? Где ваши работы мирового уровня? Где ваши дипломы академика или профессора e-commerce?***
Я - человек , который уже 7-мь лет профессионально занимается постройкой интернет ресурсов и может оценивать их дизайн и исполнение пользуясь своим ПОФФЕСИОНАЛЬНЫМ опытом.
Вообще то Вы правы , с тремя годами я поторопился , такой позор я не создавал даже семь лет назад , когда только обучался веб-строительству.
Насчет хостинга - хостинг от join2day не может конкурировать ни с одним современным хостером , ни по ценам ни по услугам , без поддержки PHP и SQL он вообще может быть приравнен к бесплатным.Именно тание хостинги и было лет 5-ть назад.
Насчет диплома - коммерцию преподают в ОФИЦИАЛЬНЫХ средних и высших учебных заведениях.
Скрипты действительно краденые(Они находятся под сертификатом бесплатного програмного обеспечения и компания не имеет право их продавать за демьги) и действительно древние , в наше время перловый магазин - на уровне динозавра.

***Покажите, Изя, свои сайты и ваше умение "надуть" подобный рейтинг.***
С чего вы взяли , что меня интересует мнение дилетанта , о моем сайте .Кроме того - мне не нужны дутые рейтинги , к вашему сведению - сила сайта в "ядре посетителей" , а не в положении в рейтингах.

***Кстати, Изя, вам на будущее - ни в одном агентстве по трудоустройству вам НИКОГДА конкретно не скажут ЧТО нужно делать и СКОЛЬКО будут платить.***
Не знаю , в каком государстве вы искали работу и с какими фирмами сотрудничали , но в ИЗРАИЛЕ , каждая УВАЖАЮЩАЯ себя СОЛИДНАЯ контора по трудоустройству выдает полную информацию и о работе и о зарплате.
Услышав беканье-меканье диллеров по телефону , мне просто стало смешно.
Видимо именно таким способом и идет отбор "жертв" , только полный лох пойдет на личную встречу после упорного сокрытия информации о месте работы и ее содержания.

Кстати , вот всем интересующимся , ссылка на любопытную статейку :
Заройте ваши денежки :: Израильский интернет-лохотрон "Join2Day"

А вот один из рейтингов , в которых вах сайт занимает почетное третье место :
Сомнительные достижения в PR и маркетинге

И в окончание , в ответ на оглушительные успехи компании , могу привести одну знаменитую фразу , как нельзя лучше иллюстрирующую ее деятельность
Граждане !!!! Ешьте дерьмо !!! МИЛЛИОНЫ МУХ НЕ МОГУТ ОШИБАТЬСЯ !!!!!!

Странно, что нет ответа - или испугались действительно журналистского расследования? :biggrin:
Кстати, погуляв по различным форумам, где обсуждают джойнтудей, заметила одну особенность - ВСЕХ представителей верхушки данного лохоторона отличает неприкрытое агрессивное хамство. С чего бы это?

Marishka может то злость говорит? ведь большинство людей уже не поймаешь на ету удочку,а значит и прибылей нет :biggrin:

Та-а-ак. Опять вылезли техработники и решили потявкать. Доступно объясняю 2 простые вещи:

1. Когда я разговариваю с клиентом или с коллегой по работе о каком-нибудь коммерческом сайте, то есть только один критерий оценки: прибыльный сайт или нет. Если прибыльный, хотя бы в перспективе (то есть, есть бизнес план по которому проект двигается) - то хороший. Если на нем денег нет и никогда не будет - то он плохой. Все, точка и ша. Мнения каких-то дизайнеров, программистов, и прочих, не имеющих отношения к делу, людей даже не рассматриваются. Меня до сих пор поражает, что есть люди, которые не понимают такой тривиальной вещи.

2. Насчет Гербалайфа и мнений их дистрибьюторов. Объясняю простейшую вещь: есть компания, а есть распространители. Это совершенно отдельные юридические лица. Что это означает? Это означает, что даже дистрибъютор номер 1 в Гербалайфе (или в любой другой МЛМ компании) не является её официальным представителем. На практике это означает, что если у Матаева был суд с Гербалайфом, то официальное мнения можно получить только из управления компании Гербалайф, а не от дистрибьюторов. Они могут говорить вам все что угодно, на компанию вы в суд подать не можете за клевету. Так что, никакого официального ответа из Гербалайфа Изя не получил и никогда не получит, потому что все там давно хотят эту историю забыть. Написав свой пост, он еще раз продемонстрировал свою полную некомпетентность в элементарных деловых вопросах.

Ух тыыыыы !! Еше один хам , вернее хамка , как я понимаю.
А вас случайно не Анной зовут ????

**Опять вылезли техработники и решили потявкать.**
Ага , вы еще приведите коронный термин "тупорылые програмеры" , так любимый вами всеми .

1.
Как видно из вашего поста - цель оправдывает средства.То есть обман себя оправдывает , пока он приносит много денег.
Кстати , в любом бизнесс-проекте предусмотрены две вещи - поддержка хорошей репутации и поддержка лица фирмы.
Репутация компании уже известна , а глядя на сайты членов компании лица не разглядишь , скорее совсем противоположную часть .
Так что бизнес вас заведомо невыгоден.

2.
Я не утверждал , что сделал официальный запрос руководству фирмы , так что не приписывайте мне то что я не говорил.Я сдела запрос , получил ответ и все.
Спасибо что сняли с меня клеймо лжеца , а то тут мне утверждали что он чистенький , а я нагло вру.
И я ни на кого в суд подавать не собираюсь , пусть этим занимаются жертвы обмана или полиция .
В принципе , пугать всех адвокатами при любой конфликтной ситуации , это ваш метод , я до сих пор удивляюсь , что меня еще нe постращали.
На самом деле я знаю о компании намного больше чем пишу здесь , просто не хочу скандала , его и без меня разожгут.

***он еще раз продемонстрировал свою полную некомпетентность в элементарных деловых вопросах***
А я ни не лезу в деловые вопросы , а вот как компания , не имеющая ни отного специалиста по ИТ , учит людей строить сайты ... хотя , в принципе я вижу как - хреново учит...

До начала ответа - ты бы хоть мой ник перевел бы, прежде чем изобличать не по делу. Я, вообще-то, мужчина, в отличие от тебя.

По первому пункту у меня просто нет слов. Ты вообще ничего из моего поста не понял. Такого у меня не было даже когда я готовил пацанов для психометрии. Впрочем, неудивительно - куда тебе до них.

Если уж начал писать на форуме про аферистов, так пиши уже про деньги. А то он "в деловые вопросы не влезает" вдруг. Мы, между прочим, учим не строить сайты, а деньги зарабатывать с их помощью. Поэтому единственный критерий оценки сайтов это его прибыльность. А перед дружками своими можешь скриптами хвастаться. Никому, кроме вас, это неинтересно.
Кстати, ты что, признаешь, что ничего не понимаешь в этом вопросе? Тогда так и запишем: "Изя-программер без применения специальных средств допроса чистосердечно признал, что не понимает ничего в деньгах, а потому не может давать советы нормальным людям в принятии решений по этому вопросу".

Интересный поход к проблеме образовался в этой нитке у сторонников джойтудея - упор на прибыльность. И подход абсолютно верный, вот только обсуждается то не прибыльность или неудача какого-либо ресурса, а, согласно сабжу - сама компания join2day.com .
Сама компания заявляет о том, что обучила работать и выпустила в свет с дипломом тысячи человек. В результате мы видим ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ успешный проект - Агентство спортивных новостей, да еще, пожалуй - магазин по фотоаппаратам. О чем говорит пара успешных проектов при ТЫСЯЧАХ выпускников? По моему - о полном провале проекта как такового - и если он продолжает действовать дальше, то о полной нечистоплотности его организаторов, берущих деньги заведомо зная, что выпускники их курсов будут беспомощны на рынке.
К вопросу о возможностях раскрутки - вот один из проектов, предсталяемых компанией как наиболее успешный - http://www.israel2day.com - Всеизраильский портал ! - на момент написания этого поста 69 посетителей.
Еще один из официально заявленных успешных проектов - http://www.all-israel-hotels.com - 8 посетителей.
При таком раскладе успех того же хозяина http://www.bestsportnews.com получается не благодаря, а вопреки. Статистика, никуда не денешься.
И кстати, а где посты защитников джойнтудея с указанием на собственные удачные ресурсы? Почему их нет ни в этой нитке, ни в одном другом месте в Интернете, где предупреждают о отсутствии смысла выкидывать дикие деньги этой компании? очевидно, их просто нет?

Маришка, потри линки, незачем им траффик повышать.

***** Сама компания заявляет о том, что обучила работать и выпустила в свет с дипломом тысячи человек. ***********
Это где я такое говорил? С дипломом от нас вышло гораздо меньше, чем начало учиться. Мы не даем диплом кому попало - мы не колледж какой-нибудь.

******* В результате мы видим ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ успешный проект - Агентство спортивных новостей, да еще, пожалуй - магазин по фотоаппаратам. *******
Ой, какие мы хитрые! Сначала запрещаем рекламу, а потом говорим, что нет проектов показать! Блеск! Вы случайно не бывший партработник?

******* К вопросу о возможностях раскрутки - вот один из проектов, предсталяемых компанией как наиболее успешный - http://www.israel2day.com - Всеизраильский портал ! ******
Никогда в жизни не показывал этот проект, как образцовый. Ни по раскрутке, и уж точно ни по прибыльности. Этот проект - тренировочная площадка для учеников нашей группы, не более того. То, что в газете написали всякую чушь по этому поводу - это другой вопрос.

На гостиничном же сайте мы осенью отрабатывали методы работы (во время этой отработки сайт полностью себя окупил). Сейчас создается новый проект-магазин, который будет включать в себя различные тур услуги по всему миру, так что все идет по плану.

******И кстати, а где посты защитников джойнтудея с указанием на собственные удачные ресурсы? Почему их нет ни в этой нитке, ни в одном другом месте в Интернете, где предупреждают о отсутствии смысла выкидывать дикие деньги этой компании? очевидно, их просто нет? *****
Смотрите мой предыдущий ответ по поводу рекламы. Вам не стыдно такое писать?

Как там было у классика? "Поздравляю, гражданин соврамши!"

Приведенные мной примеры взяты с официального сайта Джонтудея в разделе результаты .
Кстати, я не заметила, что бы стирали какие либо линки - за исключением прямой рекламы, с указанием цен.
Так что, как всегда - сплошная демагогия и попытка сделать хорошую мину, даже не при плохой, а уже при проигранной игре.
Покажите нам хотя бы десяток крупных, интересных, успешных проектов, созданных компанией джойнтудей - с посещаемостью хотя бы 1000 человек в день.
Причем хотелось бы видеть на них открытые сторонние счетчики, хоть Хотлог, хоть Мэйл.ру

Хоть кол им на голове теши, ничего не понимают...

Ну причем здесь посещаемость? Она что, деньги приносит? Это все равно, что если бы вы стали ругать врача, потому что вам не нравится цвет его халата или форма его головы.

Мы занимаемся коммерческими проектами, а вы говорите про посещаемость. Цвет здания им, видите ли важен, а то, что в этом здании продается товар на большие суммы, это второй вопрос. Идеология на первом месте, а урожайность на втором.
Вы хоть на какой-нибудь американский сайт зайдите - вы там счетчик найдете? В Америке это вообще не принято, потому что все знают, что денег это не приносит.

Ведь с чего началась эта нитка? С вопля, что наши сайты ПЛОХО ТЕХНИЧЕСКИ ОФОРМЛЕНЫ. Ну, вы сами подумайте. Посмотрите на это с точки зрения человека, цель которого заработать деньги. Он будет слушать этот бред? Ведь даже если там есть о чем говорить по поводу техники, он же никогда в жизни не будет с вами разговаривать по этому поводу. Это никого не интересует. Люди у нас учатся зарабатывать деньги, и, если они хотят научиться, то у них получается. А если слушают вас и вам подобных, то не получается. Вы им мешаете, а мы виноваты. Мягко говоря, нечестно.

Чем занимался Миша Мотаев в 1992-1993 годах в Израиле?
Есть такие люди, которые еще помнят. И это радует.
Страна должна знать своих героев.

вообщем кому интересно то вот мнение человека который занимается раскруткой интернет проектов не только в израиле но и в россии..
значит Join2Day Это тусня полных ламеров , который нахватались верхушек а толком не могут сайт в поисковиках прописать...
на их самые раскрученые проэкто страшно смотреть (это же ужас просто)
ну напрмер зачем далеко ходить :
http://www.israel2day.com/
сколько там человек в день ??? 60 или 100 ?? этот сайт делали профи ?
а как же юзеобилити сайта, элементарные стили .. ну хоть что то ???
нету ничего, так как в компании нету людей которые умеют это делать.. а Front Page умеет такие сайты делать без ваших курсов... ну и 60 человек который ходят на портал которому уже больше 4 месяцев ...
это не всё :)

второй шедевр это - как не надо делать сайты :
млина накрылся вроде сайт .. вообщем что то там 1001 мивцаим был такой ... уродливый до невозможности :)

а компания жоинтудей ищет лохов которые будут сидеть на досках объявлений и писать туда всякую ерезь .. а вдруг хоть один чего продаст .. ему честно выдадут процент .. а так как мир не без дураков то сидит 100 пупкинов забивают рекламами доски объявлений... само собой что кто то покупает .. вообщем смысл ясен. а толковому вы там ничему не научитесь , так как в жоинтудей не кто нечего толкового не знает ..

и чем вопить тут и показывать пальцы и дуть сопли покажите мне хоть один ваш проект и результаты скажем гугла по нему..

а те кто захочет мне ответить , то вот вам примеры работ :
dietwow.info (сайту два месяца) счётчики внизу всем видны ?
glob-net.com берём любой товар с сайта , идём на гугл и вбиваем, видим первое место. на сайте более 400 наименований товара...
продолжать ?
superwatch.ru
ну скажем запрос на любом поисковике :
копии часов оптом
выдаст первое место .. если мало я выложу еще..
так что всем кто лоханулся на join2day хаг самеах, самим ламерам из join2day - были бы у вас бабки , барли бы на работу профи, а пока ищите лохов.. так как не один нормальный человек который знает что он делает не будет работать на проценты...
вот собственно. ну и кто хочет мне рассказать как я не прав, чтоб топ не загрязнять слюнями пишите на мыло admin@all-4-web.com..
всем троектратное ку пацаки :))

Добавлено через 41 минуту:
да . надо добавить чуток. по скромной моей статистике по израиль нету , на каждые 100 человек приходится один заказ/интерес. Мебель магазин, магазин штор , или компьютерный магазин. Статистика эта держится уже как года три.
Собрана с более чем 8-и разных онлайн магазинов которых моя студия сдала за последний год.
Так вот . Само собой если есть 1000 человек в день с нужной нам географией, то само собой у нас есть примерно 10 заказов..
А вы (join2day которые) мне тут трёте баки, что в большой посещаемости нет смысла. Есть супер смылс, и в поисковиках и в трафике. И дабы закрыть левую тему и ваши левые высказывания. Готов на спор вывести любые 10 фраз на ведущие места в гугле, яндексе и yahoo.
А вы себе выберете любые другие 10 фраз. Скажем любые фразы для этого форума. Если я буду первый, то вы скромно затыкаетесь, уходите и больше некогда не подымаете здесь голос. Ибо первый пост глосит истину которую я тут повторю - join2day это лохотрон.... У вас нету не ОДНОГО удачного комерчесого магазина. То, что есть либо раскупалось бы или имело спрос и без вас.... примемры можно не приводить , я имел удовольствие обслуживать клиентов которых вы обстригли так и не дав им того, что обещали.

Отвечает всем владелец сайтов, которые Вы тут "рекламируете":
1. http://www.israel2day.com/ -сайт изначально некоммерческий. Это уже я объяснял на всех форумах. Этот сайт на запрос "Израиль" в Яндексе на третьем месте. Целью создания его бьло прелоставление места моим ученикам для тренировок по раскрутке с помощью поисковиков.Этой уели мы добились. А с посещаемостью - смысл? Там ничего не продётся.
2. Сайт "Отели Израиля". По запросу "Гостиницы Израиля" на первом месте и в Яндексе, и в Гугле, и в Яху.
Может тами и 8 человек в день, но они платят деньги и заказывают номера в гостиницах. Как только установим туда магазин - будет больше посетителей и заказов, тем более, что договора уже подписаны с крупнейшими туроператоми Израиля, Европы и России.
Этот сайт за первый месяц своего существования принёс денег больше, чем он стоил, в два раза. И продолжает приносить доходы.

По части раскрутки :
"Израиль сенодня" при всей своей несодержательности и отсутствии дизайна имеет Page Rank 5/10.
Гостиничный сайт приводит мне целевых посетителей и, в среднем, 1 -2 заказа в неделю. Всё по телефону, так как нет пока магазина, и постоянные предложения о сотрудничестве ( заметьте, не об обмене ссылками! ) от различных турагентств и операторов из разных стран.
Благодаря этому уже работает сайт о гостиницах Кипра, где есть система заказов онлайн, который ведёт, кстати, моя ученица. И этот сайт работает и приносит деньги.

И это ещё не всё. Скоро будет работать и остальная часть магазинов, которые мы запускаем.

Я не знаю, что и как, но мне платят деньги за консультации по электронной коммерции, а не за создение каких-то там скриптов, не к ночи будут помянуты...

С Уважением к большей части выступающих,
Кирилл Станкевич, MD, MBA, CEC

С этим согласен на все 100%. На магазине дизайнов для машинной ваышивки (приведен ниже) менее одного процента посетителей (все целевые!) делает покупки. Посещаемость 1500-2000/день, которые делают 30-50 покупок/день. В Join2day.com никогда не говорили о том, что количество посетителей неважно. Очень важно. И еще важно чтобы это были нужные ресурсу посетители.

Цитата:

И дабы закрыть левую тему и ваши левые высказывания. Готов на спор вывести любые 10 фраз на ведущие места в гугле, яндексе и yahoo. А вы себе выберете любые другие 10 фраз. Скажем любые фразы для этого форума. Если я буду первый, то вы скромно затыкаетесь, уходите и больше некогда не подымаете здесь голос. Ибо первый пост глосит истину которую я тут повторю - join2day это лохотрон....

Давайте немного изменим условия. Заниматься бессмысленной раскруткой нецелесообразно. Давайте посоревнуемся на готовых сайтах. И чтобы сайт был раскручен на запрос, по которому обращаются не менее 1000/мес. Иначе не стоит связываться. Если я проиграю, то готов публично признать ваше превосходство. А если вы проиграете, то публично признаете, что несправедливо оговорили всех джойновцев. А кому и куда ходить не нам с вами решать.

Возьмем сайт join2day.com
В Яндексе (св. 50% всех русскоязычных запросов) по запросу
на "злектронная коммерция" - №1 из 2306 сайтов.
на "Израиль" - №2 из 7901 сайта
на "Россия" - №3 из 46641 сайта

Цитата:

У вас нету не ОДНОГО удачного комерчесого магазина.

Вот один пример. Магазин advanced-embroidery-designs.com Создан был в "лохотроне" Join2day.com :D
Только в этом месяце уже принес св. $10 000 дохода, а до конца еще далеко. В точности моих слов легко убедиться. Бизнес ведется официально и все транзакции документируются. Добро пожаловать в офис компании.
Именно заработок денег в Инете является основным предметом в обучении.
Если вы считаете что этот магазин неудачный, то поясните почему.

Ссылки приведены не в качестве рекламы, а для того чтобы люди могли самостоятельно проверить мои слова и сделать свои выводы.
Всего наилучшего.

опять 25
народ вы на свои сайты смотрите открытыми глазами или как ???
они же страшные !!!!!!!!
они ужастные
так нельзя строить сайты .. насчёт сумм то я могу сказать тут любые суммы ... а могу показать даже :)
ну напрмер заказы комп. магазина :(в атаче есть скрин) ...

а вы показать можете свои 10.000 .. нет не можете .. еслибы могли то вы бы имели свой нормальный офис а не вызывали бы людей в тель-авив в какой то засраный зал, и не делали бы им интервью в коридоре :)

а насчёт моего пари, то я готов делать это для любого некомерческого и не вашего сайта. и только для того, чтоб показать что я это сделаю быстрее чем вы... вот и всё.

да и еще . я не знаю какой комерсии вы там обучались но купить такое доменное имя : advanced-embroidery-designs.com это же издевательство вам не кажется ?
во всех школах , на всех семинарах учат, что имя сайта должно быть коротким и ясным .. а у нас тут что ???

ну и последнее. внимательно вглядитесь в ваши сайты а потом посмотрите хоть пару приличных сайтов.. у которых есть стиль (хоть чуть чуть)..
вообщем всё что вы писали выше это опять же бла бла бла - 10.000 прибыль...
сделайте скрин чека или заказа. я могу показать что делаю я .. а вы ?

Н-да. Это ответ профессионала?
Отвечаю по порядку.

ВАМ что-то не нравится? Бывает. Но это не значит, что и другие так же думают. Скромнеее надо себя вести. Вы тут объявляете свое собственное мнение, как истину в последней инстанции. а между тем ваши успехи, которые вы приводили в предыдущем посте, оказались более чем скромные.
Вы большие суммы заработков показать можете? А я так понял что вы ничего не зарабатываете в Инете. Неужели вы хотите кого-то обмануть?

Цитата:

а вы показать можете свои 10.000 .. нет не можете ..

Можем, можем. Можем ВСЕ заказы показать. Я написал в предыдущем посте. Потрудитесь перечитать.

Цитата:

еслибы могли то вы бы имели свой нормальный офис а не вызывали бы людей в тель-авив в какой то засраный зал, и не делали бы им интервью в коридоре :)

И опять пальцем в небо. Вы хотя бы сайт наш почитайте, для того, чтобы войти в тему. Может вы не о том институте пишете?
У нас один и тот же офис в Ришоне уже 4 года. На сайте есть адреса и телефоны офисов Института электронной коммерции в Нью-Йорке, Израиле и Москве. А в Израиле мы преподаем в 5 городах.

Цитата:

а насчёт моего пари, то я готов делать это для любого некомерческого и не вашего сайта. и только для того, чтоб показать что я это сделаю быстрее чем вы... вот и всё.

Вот и делайте. Неужели у вас ни одного приличного результата за столько лет нет? Вы же в предыдущем посте сильно грудь выгибали. И раскрутчик и создатель. А как касается дела, то только обещания.
Я уже вам привел результаты. Ход за вами. Или хоть придумайте что-нибудь поправдоподобней чтобы хоть съехать красиво ;)

Цитата:

да и еще . я не знаю какой комерсии вы там обучались но купить такое доменное имя : advanced-embroidery-designs.com это же издевательство вам не кажется ? во всех школах , на всех семинарах учат, что имя сайта должно быть коротким и ясным .. а у нас тут что ???

"Дура-дура, а свой червончик в день имею.." (С) Анекдот
Вот на сайте с таким "неправильным" доменом уже немало денег заработали, а вы? Вот то-то и оно. Значит чему-то не тому вас там учат. Приходите к нам учиться. Мы даже вас можем научить как деньги в интернете зарабатывать.

Цитата:

ну и последнее. внимательно вглядитесь в ваши сайты а потом посмотрите хоть пару приличных сайтов.. у которых есть стиль (хоть чуть чуть).. вообщем всё что вы писали выше это опять же бла бла бла - 10.000 прибыль... сделайте скрин чека или заказа. я могу показать что делаю я .. а вы ?

Это вы напрасно про бла-бла-бла. Я же привел вам конкретные ссылки и места в рейтинге поисковиков. Вы что не убедились?
Нет стиля? Возможно. Признаю охотно. Меня устраивает. Я веб-дизайном не занимаюсь. У меня было тяжелое голодное детство. Мне некогда было стили изучать. Единственное что я научился делать - это деньги. Вот этому я могу научить. А вам стили помогают?
Я вам могу показать полностью всю бухгалтерию этого сайта, не только скрины одного заказа. Можете сами убедиться что все без обмана. Вы меня не за идиота тут держите? Ну неужели же я буду так глупо врать?

Гвоздь
Пока что у вас только слова и больше ничего.
Если есть, что показать - покажите.
А что касается дизайнов сайтов, то они у вас какие-то угловатые немного....
Это как ходить в пиджаке или костюме, который уже лет как 5-7 вышел из моды...
Знаете, я прочитал сейча ваши посты выше и набрал http://www.abcgallery.com/
Нет счетчиков на сайте. Можно говорить про посещаемость сколько угодно.
http://www.bestscalemodels.com/index.html на этом сайте к сожалению мне не удалось насладиться лицезрением моделек кораблей, так как он на 2/3 не заполнен??? :(
И на самом то деле. Если вы уже на рынке несколько лет и имеете филиалы в разных странах и городах и выпустили тысячи учеников, то кол-во созданных вашими питомцами сайтов должно не помещаться на весь лист поста....
Покажите еще чего-нибудь.... Не стесняйтесь. Это ведь не коммерческая тайна!

Добавлено через 22 минуты:
Был на вашей головной страничке. Понажимал на сайты, которые меня просто заинтересовали. Посмотрел образцы работ ваших выпускников. Создается ощущение какой-то запущенности что ли...

http://www.abcremeslo.com/ на половину пустой, разделы камня, керамики и дерева не заполнены даже на половину. А сайт рекламируется, как пособие начинающим мастерам...

http://www.woman-health-club.com/ все картинки не имеют резкость на главной странице....

я просто нажал мышью на 2 сайта.... Это как-то не серьезно.
И почти на всех сайтах не стоят счетчики ... Это наверное политика компании

Borovik

Все уже показал, статистику привел, о доходах просветил. Опять непонятно? Учите матчасть.
Если есть сомнения - приходите в офис. Мы ничего не скрываем. Или я непонятно написал в предыдущих постах? А заодно и с людьми пообщаетесь, поспрашиваете как их "обманывают" :biggrin:

Нравится вам что-то или не нравится - это ваше дело. На вкус и цвет...

Что вы еще хотите увидеть? Посмотрите здесь все есть http://www.join2day.com/projects.html

Мало? А кто больше сделал? Смешно :biggrin:

C этим я согласен.
Но дыма без огня не бывает... так ведь?

Вот, посмотрите, господа Borovik и KpNemo, что тут происходит:
1. Каждый Ваш пост не противоречит предыдущему Вашему же, но совершенно не относится к нему.
2. Вам говорят о прибыльности, а вы отвечаете про дизайн, длину домейна.
3. Вам говорят, что список, мол, посмотрите, а Вы упёрлись в вышивальный сайт. Он не один!!! Так много есть !!! и все людьми созданы!!! Алё! Читайте внимательнее!
4. Своё личное мнение скажу. Есть дизайн, нет дизайна - какая разница!? Деньги есть или нет - вот ключевой вопрос!
К сожелению, большинство программистов и вебдизайнёров, создавая свои стильные и супер новые и абалденно-навороченные сайты, получают доходы с работы... в шмире, а не с того, что их сайт приносит. Он им просто не приносит столько денег, чтобы жить на них можно было. Если вообще приносит...

Я не умаляю ваших способностей, как дизайнеров, но ...
Самые великие артисты, таланту которых рукоплещет Мир, никогда не стали бы таковыми,если бы у них небыло :
а) учителя мастерства, который научит их как этот талант использовать
б) менеджера (раскрутчика, продюссера), который знает и умеет на этом зарабатывать денег.

Так вот, в нашей с Вами отрасли (e-commerce она называется, т.е. - БИЗНЕС в интернете, а не то, что вы думаете), оценивается, в первую очередь, не внешний вид сайта, хотя и это немаловажно, а его содержание (талант автора).
Во вторую очередь - его удобство для пользователя - талант нужно крассиво приподнести.
В третью очередь (!) количесто наворотов, ибо наш с Вами клиент - рядовой пользователь, а не программист. По исследованиям (internet.com), более 60% процентов покупателей в интернете не испалзуют и половины технических особенностей сайта. Они просто ПОКУПАЮТ!

Вопрос: Зачем пихать на сайт то, что не будет использоваться клиентом?
Второй вопрос: Если клиент порходит на сайт за информацией и покупками, которые являются прямым следствием грамотного СОДЕРЖАНИЯ (а не обложки), то имеет ли значение дизайн вообще?

Да. Разумется, качество оформления создаёт некий имидж. Но именно качество и вкус, а не наличие неиспользуемых элементов, типа выпадающих меню и тп.

Вы, наверное, мало общаетесь со своими покупателями, видимо, в виду отсутствия оных. А они склонны задавать вопросы, к Вашему сведению. И не вопросы,типа, нельзя ли получить скидку? А вопросы, типа, я не нашёл у вас ссылку на такой-то товар. Или где просмотреть каталог, или - короче, они и в статическом-то сайте путаются так, что им пошаговую инструкцию писать приходится, я уже не говорю о магазинах.

"Попробовав" этой доли, мы пришли к выводу, что на сайте программист нужен только для того, чтобы сайт построить. Для его ведения программист не нужен. Нужен тот, кто сможет вести бизнес, а не писать скрипты и украшать сайт никому не нужными картинками, без которых сайт работает быстрее и прибыльнее.

Вопрос к местным гуру и остальным тоже. Как вы оцениваете этот дизайн? http://www.nngroup.com/

Добавлено в ту же минуту:
А что вы имеете в виду?

BigOne
после первых пунктов ничего не читал .... так как :

Так вот... как говорил так и буду говорить. ТАМ НЕТ прибыльности. Есть бла бла бла. Пусть хоть один из здесь вопящих покажет скрин хоть одного заказа.
А на этом этапе больше ничего писать не стоит.
А то заказы есть , много денег есть.. в то же время есть пока только разговоры. Я вам показал распечатку одного из проектов которому месяца два.

Вообщем как говорилось выше....

Кста BigOne , еще один пост будет не по теме буду банить.
Есть тема ... не надо нас успакаивать, надо писать по существу :)

2 join2day : Проекты что вы показываете и их места мне не о чём не говорят. Мне говорит о чём то только вид заказов и професионально сделаные сайты. Пока я не видел не одного и не другого.

А насчёт на вкус и цвет так вот вам выберите любой форум скажем IMHO.ws , Там есть тема :"Очени сайт" . Впаишите там свои проекты и прочитайте что про вас думает большинство а не я. Да и не столько про вас сколько про ваши сайты.

ПЫСЫ : следущий пост пусть будет с докозательствами или не будет вообще. А то вы каждый раз мне чё то втираете, но ничего не пок4азываете.
Всё.. оривидерчи.

2 KpNemo

Интересно получается. Тема называется "Обсуждаем Join2Day". Или я что-то путаю?

Так вот, Уважаемый банильщик или баньщик, как Вам будет удобно, я говорю только о Компании, а Вы, борец за чистоту темы, обсуждаете дизайны.

Так кого тут надо банить?

Впрочем, Вы можете продолжать говорить. А мы продолжим делать.

Доказывать мы Вам ничего не собираемся на этом форуме. Присоединяюсь к приглашению Гвоздя. Приходите в офис и посмотрите . И свои принесите. И свидетелей пригласите с собой.

KpNemo

Неужели вы не соображаете, что я не могу вам послать скрин с чьим-то заказом? Вы, похоже вообще не дружите с электронной коммерцией. Данные клиента запрещено раглашать законом. Если вы в Израиле - приходите в офис, а если нет, то пришлите доверенного человека. Чем вас не устраивает визит в офис? Тем что придется признать вашу правоту?

Вы так и не предоставили никаких своих работ, но я сам нашел в вашем профайле.

Посмотрел я ваш сайт, о великий гуру!. http://kpnemo.ru/ Да уж :rolleyes: Мало того, что на нем предлагается варез, т.е. краденый софт. Вы как после этого себя все еще бизнесменом и профи будете называть? :biggrin:
Так первая страница тянет по длине на Книгу Рекордов Гиннеса :biggrin: Это вы называете грамотным дизайном? Примите мои поздравления!

BigOne
Заметьте, он даже не прочитал ваш пост, а уже грозит санкциями. Ихде такое в правилах ихних написано? ;)
Называется "самый веский аргУмент" :biggrin: