Обсуждаем Join2Day

[OCLiker]

АЛЕ-ОП.
Так ребята даже нет времени ответить. Прийду похоже на окончание.
Я кстати тож внедренец. Причём не инет проектов. И тож с Украины. И мнение совсем другое...

[громозека]

Demiurg:
1. На образовательное учреждение в суд подать невозможно (т.е., подать-то возможно, а вот выиграть...). Кроме того случая, если вы заплатили, а на следующий день на двери замок "Извините, мы закрылись". Здесь явно не тот случай.

join не зарегистрирован в израиле как образовательное учреждение.

Demiurg:
2. Если кому не нравится качество преподавания - то что вы ожидаете за 500$? Плехановку? Если ты бедный, то для тебя и сервис такой-же. (Это сработает даже в том случае, если они не представят ни одного довольного ученика, а если представят, то вам совсем плохо)

Речь не идет о качестве преподавания. Имеет место быть грандиозная разница между тем, что говорят на презентациях (есть записи) и тем, что собственно преподают (есть записи) и продают.

Demiurg:
3. Скрипты, говорите бесплатные? Ну, если я понял правильно, то вы платите за полное бизнес решение. А любой АСУПщик знает, что 90% расходов на предприятии во время такого проекта - это внедрение системы, а не её реальная цена. То есть, когда мы продаем свою систему, то мы даже понижаем цену на оборудование, потому что это все равно меньше 10% стоимости. Все остальное пойдет на переопределение методов работы и переобучение персонала, а это и есть настоящая головная боль. Здесь, кстати, проекты и валятся обычно, как раз ваш случай.

Если бы они хотя бы по человечески ставили эти самые бесплатные скрипты, возможно к ним было бы намного меньше претензий. А так... см. выше


Полностью согласен с тем, что доказать вину Джойна весьма и весьма непросто.
Одако, уже сейчас положение этой компании очень плачевно (настолько, что руководство не может самостоятельно оплатить съем своего оффиса). А если выйдут несколько статей в газетах и передача на радио, джойн как и любая другая пирамида сдохнет без притока людей.

Добавлено через 1 час и 7 минут:
Тема слишком сильно разрослась...
Предлагаю все здесь происходящее законспектировать, сделать FAQ по
Джойну, выделить "ключевые" посты и т.д.

[OCLiker]

Demiurg

1) Почему? Не спорю долго но можно. Тем более в суде присяжных.
2) Интересно, что бы ты ожидал от курсов на Украине за 500? Попадалово? Меня тут за 2000 КАМТЕК обещал Microsoft Solution Developer сделать. А это намного красивее их сертификата. Только вот как-то убеждали очень уж красиво. Спрыгнул я пока (кстати как отношение у ALL к КАМТЕК - если можно в приват)
3) Самая БОЛЬШАЯ головная боль АСУПщика это нефункциональная система, недоработанная, недееспособна, ненадёжная, сложная в поддерржке и масштабировании и т.д. Когда его начинают пользователи рвать на куски не по-детски. Кстати здесь они именно этим начинают заниматься. Я не буду дальше описывать - если ты действительно настоящий АСУПщик то сам знаешь.
4) Да заставлял с использованием спец психологических приёмов. Были не при памяти - в состоянии аффекта. Это только ОТЯГЧАЮЩЕЕ обстоятельство для Дж2д.

[громозека]

OCLiker
Насчет MCSD и других мелкомягких сертификатов, могу помочь получить,
у меня ими вся стенка в туалете обклеена

[OCLiker]

Давай в привате. Я конечно представляю, но как-то солиднее с бумажкой Но пока "з глузду нэ зйихав" - с ума не сошел по-украински 2000+ за это платить

[Молот]

Кто знает, что с форумом (и сайтом вообще) allcominfo.com ?
Неужели ...

(Через некоторое время)
Заработал !

[Scully]

IsraNET
Никогда не висела такая табличка!!!

[Молот]

Первоначальное сообщение от IsraNET

кста, я ошибаюсь или на нем тоже когда-то висела табличка "создан и раскручен с помощью лохотрона J2D" ? сейчас вроде бы нет...

Ты видно многого не знаешь и не в курсе.
Прочти например там рассказ Admin - а о себе.
Он кстати - модератор форума "Компьютерный мир" на этом
сайте.

[Doctoruga]

Ну, поехали.... первую статью ждите в четверг, в одной из наших "толстых" газет

[sor]

Привет всем
всю ночь читал нитку
грусно стало

вот выспался решил сказать

бейте их бейте чтоб другие боялись

рад бы поучаствавать да не в вашей зоне охвата нахожусь

_________________________________

вместе весело шагать по просторам

С наступающим старым новым годом